Правильное перекрытие и балкон!

[plywoods]

Доброго времени суток.

 

Подскажите пожалуйста:

 

1. Можно ли опирать плиту длинной стороной на стену дома, либо только торцами?

 

2. Как правильно сделать балкон ? Купить несколько плит длиннее остальных, чтобы выступали за пределы стены в качестве будующего балкона, либо положить плиту длинной стороной на кирпичные столбы и на стену дома? Показал пунктиром.

 

Как правильно?

 

Ссылка на проект www.cottage.com.ua/project.php?id=1094

 

Спасибо.

[plywoods]

Что-то с ответами не густо...

[alyak]

потому что 333 раза обсуждалось . Плиты опирают по 2м концам . Балконов делать нельзя .

[Jetfigter2015]

2. Как правильно сделать балкон ?

Залежить від ширини балкону та запланованого навантаження на ньго. Якщо це буде просто балкон з поручнями купляєте довші плити - в цей спосіб змонтовані всі совдеповські будинки багатоповерхівки, просто зверніть увагу. Якщо плануєте на балконі щось обмуровувати - ставите стовпи. Якщо робити правильно, то в цьому варіанті фундамент має заходити під стовпи, тобто бути суцільним.

[lastandr]

1.опирать пустотную плиту перекрытия(серии ПК) длинной стороной на стену дома нежелательно, особенно,если она имеет не совсем правильную геометрию (прогиб в ту или иную сторону)

2. пустотная плита перекрытия(серии ПК) не рассчитана на нагрузку в консольном варианте и может просто переломиться,также нежелательно опирание её на более,чем 2 опоры,а положить длинной стороной на кирпичные столбы и на стену дома можно только очень ровную плиту(см.п.1),и то лучше из другой серии(есть специальные балконные плиты) ,либо выполнить балкон в монолитном варианте...

[Raha]

1. Можно ли опирать плиту длинной стороной на стену дома, либо только торцами?

 

Сантиметров 10 вполне можно, в смысле не критично. Опираться-то у вас там плита будет как и должно - короткими сторонами, просто еще немного длинной стороной на стену заходит.

 

2. Как правильно сделать балкон ? Купить несколько плит длиннее остальных, чтобы выступали за пределы стены в качестве будующего балкона, либо положить плиту длинной стороной на кирпичные столбы и на стену дома?

 

Лучше все три плиты, выступы которых формируют болкон, заменить монолитом. Вот так будет правильно. В качестве более дешевой альтернативы наверное можно вскрыть пустоты в плитах, завести в них дополнительную арматуру и залить бетоном. В смысле замонолитить пустоты в части плит, которые выступают за пределы дома.

[Кротик158]

Сантиметров 10 вполне можно, в смысле не критично. Опираться-то у вас там плита будет как и должно - короткими сторонами, просто еще немного длинной стороной на стену заходит.

 

Лучше все три плиты, выступы которых формируют болкон, заменить монолитом. Вот так будет правильно. В качестве более дешевой альтернативы наверное можно вскрыть пустоты в плитах, завести в них дополнительную арматуру и залить бетоном. В смысле замонолитить пустоты в части плит, которые выступают за пределы дома.

 

1 .Если длинной стороной на стену заходит, но на нее не опирается, то все Ок! Но если длинная сторона ляжет на стену то тут уже не все так красиво. Арматура по тому краю перестает работать а это не есть хорошо (несущая способность плиты значительно уменьшается). Может даже пустить трещины.

 

2. Можно вскрыть пустоты в плитах и залить бетоном. Арматура должна находиться вверху. По сути выступающие части плит будут использоваться как нижняя опалубка для будущей монолитной плиты балкона. Хвосты арматуры заводятся на стену и заливается монолит. В итоге, монолитная плита балкона пригружается стеной, что и должно обеспечить прочность конструкции.

Кстати при "издевательсте" над выступающими хвостами плит - их необходимо надежно подпереть снизу и не снимать подпорки до тех пор пока Вы не будете уверены в прочности сделанного балкона.

А вообще лучше доверить это дело профи. Обвалившиеся балконы нынче не редкость.

[lastandr]

в цей спосіб змонтовані всі совдеповські будинки багатоповерхівки

Никому больше такое не говорите...засмеют...

[plywoods]

Пока получается, что одна из плит залезает продольной стороной на 120мм. Если найду плиту метровую (по ширине), я не узнавал их вообще можно достать или нет, просто все кто продают - продают 1200 шириной, то тогда опираться не будет.

 

На счет балкона - посмотрел я на эту плиту (балконную) и ума не приложу, как ее монтировать, ну понятно, приваривать к чему-то, но все-равно стремно, что такая "дура" будет консольно висеть. Нарисовал красным ее на картинке, подскажите, может есть фото у кого, как ее смонтировать, чтоб не упала?

 

 

Еще вопрос. Ничего, что плиты лежат в разных направлениях, и какой реальный между ними получается зазор при монтаже, т.е. насколько близко становится плита к плите ?

 

Спасибо.

[lastandr]

ПК шириной 1м - это стандартная позиция в продукции любого завода ЖБИ,и если вы еще плиты не завозили,то подбирайте размеры так,чтобы на стены все-таки не заходили.

Балконные плиты монтируются с помощью специального приспособления и вертикальных винтовых стоек.

В случае самостоятельного монтажа необходимо балконную плиту одним краем опереть на стену,а второй опереть на заранее подготовленные временные опоры,например на проложенные под плитой перекрытия 1-го этажа стальные балки.А после возведения стен 2-го этажа над балконной плитой эти балки убираются,в итоге получается защемленная в кладку консольная плита.Но лучше все-таки поручить монтаж плит специалистам.

А то,что плиты лежат в разных направлениях - это нормально,лишь бы они опирались на несущие стены.Зазоры между ними также как и пустоты по краям замоноличиваются.

Змінено 5 серпня 2012 користувачем lastandr

[plywoods]

Спасибо за ответ. Плиты не завозил. То, что 1м - это гостовский размер, я знаю, просто во всех прайсах на сайтах заводов ЖБИ указаны плиты 1200, вот я и подумал, чтоможет не ходовой размер? А может прайсы не полные. Нужно звонить.

 

А какие размеры основания по которому проходит опирание у балконной плиты?

Нашел плиту ПБК 28-14Г, но для нее даны габариты 2790х1370х150.

 

Просто кладка стены в полтора кирпича , а это 380 мм. из которых 150 мм. займет плита перекрытия (опирание) остается 250мм для балконной. Ляжет ли она ?

[Кротик158]

Пока получается, что одна из плит залезает продольной стороной на 120мм. Если найду плиту метровую (по ширине), я не узнавал их вообще можно достать или нет, просто все кто продают - продают 1200 шириной, то тогда опираться не будет.

 

Вообще плиты идут на 10 мм уже чем указано в названии, то-есть не 1200 мм а 1190 мм, не 1000 мм а 990 мм. При плотнейшей укладке можно миллиметров 70 вытянуть, но в Вашем случае я бы рекомендовал все-таки найти плиту метровую.

Проектируете сами? Лучше оставить под какой-то стеной щель сантиметров 12-15 для коммуникаций (трубы отопления, водоснабжения, вентиляция, канализация, электричество, связь, телевидение, сигнализация и тд. и т.п.) чем потом все долбить перфоратором.

 

Добавлено через 10 минут

Просто кладка стены в полтора кирпича , а это 380 мм. из которых 150 мм. займет плита перекрытия (опирание) остается 250мм для балконной. Ляжет ли она ?

 

А куда она денется. 250 мм это не мало.

Ляжет - вот только подпорки (крепления) убирать можно будет только после полного возведения стены ( имеется в виду стена которая эту плиту защемляет- пригружает). Так положено .

[plywoods]

Да, то что плиты на 10 мм. уже, я знаю. На счет метровых размеров позвоню завтра спрошу на завод. В прайсах нет. Проектирую сам. Жалко отдавать 800 у.е. за проект, хоть, хотя отчетливо понимаю, что он бы сильно облегчил мне жизнь ) Пока рисую планировку для оформления стройпаспорта, ну и заодно думаю,о конструктиве.

[Высотник]

Ваша плита боковой стороной может не лечь на стену, если Вы под торцевые края плиты, при монтаже, положите раствора чуть больше (выше), тогда останется зазор между стеной и боковой поверхностью плиты, а после того как Вы пригрузите плиту сверху, в процессе строительства (полета кирпича, куча песка и т.д.) то Ваша плита ещё немного прогнётся (примет рабочее положение) и тогда просто заштукатурите эту щель.

[plywoods]

На счет балкона, может между плитами заделать 3 или 4 двутавра, или квадратных трубы, выпустить их за пределы стены на 1300мм и не патиться с плитами!? Сделать балкон из железа, он и легче будет, чем плита, и мороки меньше!?

[Jetfigter2015]

Никому больше такое не говорите...засмеют...

В Вас знову проблеми з знанням (скоріше розумінням) мови. newworld.ru/news/legislation/ (ссылка устарела)

Панелі в різний час монтувались по різному.

[Кротик158]

На счет балкона, может между плитами заделать 3 или 4 двутавра, или квадратных трубы, выпустить их за пределы стены на 1300мм и не патиться с плитами!? Сделать балкон из железа, он и легче будет, чем плита, и мороки меньше!?

 

+1 Вариант нормальный.

Но лучше использовать уголок - вертикальное ребро располагается между плит и никому не мешает. Ну и не выпадет 100%.

 

Я таким образом веранду у себя бетонировал. Сначала думал сделать дерево+металл, но в итоге все-таки сделал капитально. Выпустил четыре уголка - прям вокруг них соорудил опалубку и залил железобетонную плиту консольного типа (основная арматура вверху, и не мало, потому как консоль эта несущая - несет на себе столбы и плиту балкона второго этажа).

Мне пришлось так делать потому что фундамент не предусматривал веранду вообще. Необходимо было обязательно делать несущую консоль.

 

В Вашем случае - если это просто балкон - то и проблем особых не вижу. В таком варианте задача не сложная.

[lastandr]

В Вас знову проблеми з знанням (скоріше розумінням) мови. newworld.ru/news/legislation/ (ссылка устарела)

Панелі в різний час монтувались по різному.

К чему вы это ляпнули...?На что указывает ссылка...? Или в Португалии тоже "панелі в різний час монтувались по різному"

[Jetfigter2015]

На что указывает ссылка...?

На Вашому фото плити лежать на двох своїх сторонах одна довша, одна коротка. В ссилках які я привів панелі кріпляться однією.

К чему вы это ляпнули...?

Хамити будете в іншому місці.

[plywoods]

+1 Вариант нормальный.

Но лучше использовать уголок - вертикальное ребро располагается между плит и никому не мешает. Ну и не выпадет 100%.

 

Я таким образом веранду у себя бетонировал. Сначала думал сделать дерево+металл, но в итоге все-таки сделал капитально. Выпустил четыре уголка - прям вокруг них соорудил опалубку и залил железобетонную плиту консольного типа (основная арматура вверху, и не мало, потому как консоль эта несущая - несет на себе столбы и плиту балкона второго этажа).

Мне пришлось так делать потому что фундамент не предусматривал веранду вообще. Необходимо было обязательно делать несущую консоль.

 

В Вашем случае - если это просто балкон - то и проблем особых не вижу. В таком варианте задача не сложная.

 

Да, спасибо, подумаю над вариантом с уголками + дерево, у меня нагрузки особой не будет на балконе, разве, что пару человек покурить выйдут Поэтому, может, и монолитить нет смысла.

[civilengineer]

Доброго времени суток.

 

Подскажите пожалуйста:

 

1. Можно ли опирать плиту длинной стороной на стену дома, либо только торцами?

 

2. Как правильно сделать балкон ? Купить несколько плит длиннее остальных, чтобы выступали за пределы стены в качестве будующего балкона, либо положить плиту длинной стороной на кирпичные столбы и на стену дома? Показал пунктиром.

 

Как правильно?

 

Ссылка на проект www.cottage.com.ua/project.php?id=1094

 

Спасибо.

 

В вашем варианте нужно по колонам уложить балки увязав их с домом (монолитные или металл) и действительно зная, что плита работает как балка на 2-х опорах - разложить плиты!

[plywoods]

Да вот, в том то и дело, что в проекте (тот, кот. по ссылке) колонны отсутствуют. Балкон там консольный. Т.е. - либо класть балконную плиту, либо делать его, балкон, легким, т.е. из уголка и дерева. Балконную плиту класть стремно, т.к. выше этой плиты два больших проема, т.е. придавливать ее особо и нечем. Колонны не очень хочется, т.к. будут портить вид. Вариантов не много

[voglya]

Залежить від ширини балкону та запланованого навантаження на ньго. Якщо це буде просто балкон з поручнями купляєте довші плити - в цей спосіб змонтовані всі совдеповські будинки багатоповерхівки, просто зверніть увагу. Якщо плануєте на балконі щось обмуровувати - ставите стовпи. Якщо робити правильно, то в цьому варіанті фундамент має заходити під стовпи, тобто бути суцільним.

Вопрос к модераторам. Можно сразу удалять такие сообщения?

[Jetfigter2015]

Вопрос к модераторам. Можно сразу удалять такие сообщения?

Мадам. Звернувся до Вас в ЛС. Відповіді не отримав. Тому порада: "Плов, секретики", "Помогите выбрать планшет", "Украшения из бисера", "Дорожный утюг" - поверніться в сою стихію.

[plywoods]

Скажите пожалуйста, при таком перекрытии, не будет ли неравномерной осадки фундамента? Имеется ввиду, если с одной стороный плита 5м, а с другой 4м. !? По-идее за счет армпояса, нагрузка должна распределиться равномерно!?