Якого виробника насос для свердловини краще купити

[ГМП]

Математик Вы наш, у Вашего насоса рабочая точка на 1,3 куба 23 метра, максимальный напор на закрытую задвижку 58 метров, а вы сравниваете с сотым водолеем.

И шо Ві хотели этим сказать?

Спецом для физиков:

 

Я Вам привел две практически одинаковые по параметрам скважины.

С той лишь разницей, что соседи могут качнуть в час на полкуба водички больше. Чудо-водолеем с током 8 А. Знаменитый водолеевский чОрный кабель греется шописец.

Скважина у них на 6 пользователей.

давайте посчитаем работу скважины за обычный дачный день.

 

у меня

8 час *1,3 ~10 кубов *0,28 квт ~2,5 квт электроэнергии (30 коп квт 10 кубов - 75 копеек ) 7,5 коп/куб

 

у них

8 час *1,8 ~14 кубов *2 квт ~16 квт электроэнергии (30 коп квт 14 кубов - 4 грн 80 копеек ) 30 коп/куб

[K_Serega]

Кроме производительности и мощности у всех насосов есть такой параметр как напор.

Насосы подбираются под определенную скважину и под определенные условия эксплуатации, Вашего насоса им бы не хватило - это факт, а там сравнивайте дальше что хотите.

 

Добавлено через 4 минуты

У меня скважина 70 м на известняк,

1000 грн и 0,28 квт

реально сейчас выдает 1,3 куба без значительного понижения динамического уровня. можно качать не выключая.

С каким давлением, можно качать? Автоматика какая-нибудь стоит? 70 м, я так понимаю - глубина скважины - ничего не значащий параметр, так как если бы это был статический уровень, то Ваш насос не смог бы даже поднять воду на такую высоту

[ViktorBucha]

1) 32 метра - номинальный напор при производительности 1,5 м3/час, такая производительность тут и не нужна, максимальный напор - 47 метров

 

2) При такой производительности, чтобы откинуть 10 метров, расстояние должно быть по горизонтали метров 150.

 

3) Никакой насос не ушатается, если не превышать 20 пусков в час.

 

4) При мытье рук насос не будет выключатся. Откуда возьмутся плевки из крана тоже не понятно. Работа с таким реле как раз и отличается от работы с гидробаком тем что поток воды постоянный.

 

5)Ключевой момент.

 

6) Ну положим не за 8 минут, зависит от того какой приток воды. А потом сработает защита от работы без воды. Но поскольку вы бы себе ее не ставили то у вас бы не сработала, и вышел из строя насос

 

 

7) Для начала стоило бы убедится в возможностях существующей скважины и прикинуть собственные потребности.

 

Я не умею так красивенько, поэтому пронумеровал. А вопросы есть!

Хотите продавать красиво, защищайтесь! Итак:

1) И какая же производительность у этого насоса на напоре в 47м, ответ можете показать как точкой на графике так и в цифрах, в литрах в час.

 

2) одной горизонтали не бывает никогда. Поворотов на 90, фильтров - у каждого по разному. С десяток поворотов, минимум один фильтр найдется на пути к крану по любому. И метров 5 они все отъедят.

 

3) и что будет гарантировать не превышение этих 20 пусков в час? Вы или Господь, или ТС должен всем членам семьи грозить пальцем: Но,но, не балуйтесь краником, шоб насосик не спалить. Все пописяли, один раз слили, и т.д.

 

4) плевки из крана в момент включения насоса без устройства плавного пуска будут. Отработает ли редуктор (который еще надо дополнительно поставить, и который "задавит" систему) я не знаю, но в момент "неплавного" включения насоса наблюдается дисбаланс между холодной и горячей водой. Это я называю плевками.

5) именно поэтому и ключевой и заметьте, осознанный.

6) типун вам на язык (шутка). Дебет у меня достаточный, ттт, за день не откачал.

7) ТС указал 170 литров. Я их конвертировал во время работы насоса. Это комфортная потребность? Решать ТС. Это первое, второе:

Поскольку в скважине на уровне фильтра не рекомендуется установка насоса, а воды там аж 3 метра, ситуация кагбе уже не такая радужная. Но вы же спец, вам видней:D

[ГМП]

С каким давлением, можно качать? Автоматика какая-нибудь стоит? 70 м, я так понимаю - глубина скважины - ничего не значащий параметр, так как если бы это был статический уровень, то Ваш насос не смог бы даже поднять воду на такую высоту

 

пока напрямую. Приямок буду делать в конце августа.

Потом спецы смонтируют автоматику+небольшой ГА.

Насос висит на 50 м.

Зеркало воды от земли 27 м.

Давление - 4 распылителя, поднятые на высоту 1 м - накрывают каждый диаметр 6 м.

Меня, если честно, мало волнуют диаграммы.

Больше глаз радуют цветы, газон и овосчи для себя.

[K_Serega]

пока напрямую. Приямок буду делать в конце августа.

Потом спецы смонтируют автоматику+небольшой ГА.

Насос висит на 50 м.

Зеркало воды от земли 27 м.

Давление - 4 распылителя, поднятые на высоту 1 м - накрывают каждый диаметр 6 м.

Меня, если честно, мало волнуют диаграммы.

Больше глаз радуют цветы, газон и овосчи для себя.

 

Не хочу Вас огорчать, но Ваше пока на прямую, похоже так и останется на прямую.

[ruslan-antars]

Зря Вы так болезненно реагируете.

Мы ведь обсуждаем разные варианты насосов. Или не?

 

Соседи поставили на коллективную скважину Водолей 100 :

 

ПОГРУЖНОЙ НАСОС «ВОДОЛЕЙ» БЦПЭ —0,5-100У* (60/150)

Номинальная объемная подача: 1,8 м3/ч

Общий напор при номинальном объеме подачи: 100 м

Максимальная объемная подача: 3,6 м3/ч

Максимальный напор: 150 м

Номинальная потребляемая мощьность: 1950 Вт

Напряжение: 220+-22 В

Частота сети: 50 Гц

Потребляемый ток: 8,8 А

Частота вращения: 2800 об/мин

Режим работы насоса: Продолжительный

Масса брутто, не более: 25,7 кг

Масса нетто, не более: 25,0 кг

Количество ступеней насосной части: 17

Максимальный диаметр насоса: не более 105 мм

Цена 2610

 

У меня скважина 70 м на известняк,

1000 грн и 0,28 квт

реально сейчас выдает 1,3 куба без значительного понижения динамического уровня. можно качать не выключая.

 

у соседей - 67 м на известняк.

2610 грн и 1,95 квт

реально выдает 1,5-1,8 куба

 

Математика для второго класса.

 

Математика может и для 2 класса а вот с логикой у вас туго. Для сравнения нужно брать насосы схожей мощности и схожей рабочей точкой и смотреть сколько они дадут с одной глубины.

 

 

Водолей БЦПЭ 0,5-100У при высоте подьема 100 метров даст 1,8 м3/час.

Ваш насос при высоте подьема 100 м даст - 0 м3/час.

 

Я не спорю что водолей потребляет больше, но не в 1,5 раз, а процентов на 20. Эта разница с лихвой окупается большей большим сроком службы, ремонтопригодностью, и лучшей комплектностью. Я уже писал, повторюсь. Водолей проработавший 10 лет - не редкость. Китайский, проработавший 5 лет - встречается куда реже.

[ГМП]

Я не спорю что водолей потребляет больше, но не в 1,5 раз, а процентов на 20. .

Ув. ruslan-antars, Вы похоже с непонятных причин затаили на меня то ли злобу, то ли обиду.

Заметьте, я такого в отношении Водолея не писал:

акватика - китайское барахло, которое не проработает...

Китайское барахло прогрессирует очень даже.

И та же Акватика по надежности уже не уступает Водолею. Давайте подождем 10 лет для статистики.

Это РАЗ.

 

Водолей БЦПЭ 0,5-100У при высоте подьема 100 метров даст 1,8 м3/час.

Ваш насос при высоте подьема 100 м даст - 0 м3/час.

 

Но ведь он дает 1,3 м3/час, или не?

Насос подбирается (это если по уму) под каждую скважину индивидуально.

И брать на скважину в 67 м насос "с запасом" -в 100 м - чушь несусветная.

Это ДВА.

 

В Украине нынче верна не поговорка: "Скупой платит дважды"

а вот такая: "Лох платит вдвое больше" (с).

Либо бурильщику, либо дилеру.

Это ТРИ.

 

Добавлено через 14 минут

Не хочу Вас огорчать, но Ваше пока на прямую, похоже так и останется на прямую.

бред сивого мерина, ни чем не обоснованный.

[ruslan-antars]

Но ведь он дает 1,3 м3/час, или не?

Насос подбирается (это если по уму) под каждую скважину индивидуально.

И брать на скважину в 67 м насос "с запасом" -в 100 м - чушь несусветная.

 

Не я продавал или подбирал насос. Почему дает 1,3 м3/час - причин может быть как минимум несколько:

 

зауженые патрубки

пониженное напряжение в сети

малое сечение кабеля от щитка к месту включения насоса

накручено большое давление (напр. более 5 атм)

 

по поводу китайского барахла

 

Китайцы давно обогнали и перегнали нас. Они делают что угодно, и какого угодно качества. они делают и хорошие вещи. Но хорошие вещи у них стоят не намного дешевле других импортных брэндов.

 

Теперь обоснование почему акватика - именно барахло. Итак вы купили его за 1000 грн. Минимальная наценка в розницу - 15-20%. Наценка оптовой фирмы - 5-10%. НДС при ввозе - 20%. Пошлины итд - еще 10%. Итого Ваш насос приобрели в китае ~ 500-600 грн. А теперь возьмите китайский двигатель 1,1 кВт и двигатель Водоля 1 кВт. По весу отличие солидное будет. Какими бы ни были китайцы молодцами, и какими бы не были у них малые з/п, за эти деньги никто не соберет вам долговечный ремонтопригодный погружной электродвигатель из соответствующих материалов. А насос это не только электродвигатель.

 

Добавлено через 17 минут

Хотите продавать красиво, защищайтесь! Итак:

1) И какая же производительность у этого насоса на напоре в 47м, ответ можете показать как точкой на графике так и в цифрах, в литрах в час.

При 47 - 0 При 44 - 500 л/ч.

2) одной горизонтали не бывает никогда. Поворотов на 90, фильтров - у каждого по разному. С десяток поворотов, минимум один фильтр найдется на пути к крану по любому. И метров 5 они все отъедят.

Сначала 10, теперь 5? Смотрим по таблице

 

 

При подаче 1 м3/час через трубу с внутренним диаметром 25 мм потеря на горизонтальном участке 100м будет аж 2 метра. Но у человека не 100 м а скорее в 10 раз меньше. Это 0,02 атмосферы. Вы даже не заметите на манометре движения стрелки при таком изменении давления. Тоже самое и с углами поворотами, где их там можно 10 поставить я не знаю, но даже на 10 потеряете ну пол метра-метр. Единственное - фильтр, ну тут уже от фильтра зависит. Можно и метр потерять можно и 10.

 

Итого потери ~ 14-15 м. При давлении 3 будет 500-600 л/ч. Но можно сделать то и 2,5 тогда еще больше будет.

3) и что будет гарантировать не превышение этих 20 пусков в час? Вы или Господь, или ТС должен всем членам семьи грозить пальцем: Но,но, не балуйтесь краником, шоб насосик не спалить. Все пописяли, один раз слили, и т.д.

Совершенно согласен, для этого и придумали гидроаккумуляторы.

4) плевки из крана в момент включения насоса без устройства плавного пуска будут. Отработает ли редуктор (который еще надо дополнительно поставить, и который "задавит" систему) я не знаю, но в момент "неплавного" включения насоса наблюдается дисбаланс между холодной и горячей водой. Это я называю плевками.

См. выше.

Но вы же спец, вам видней:D

 

Так и быть, тут соглашусь :D

[Владимир-Харьков]

Я Вам больше скажу, есть на заводе личности (не из рядовых сотрудников, конечно), учавствующие в "серых" схемах поставок т.н. Водолеев из Поднебесной.

Возможно и так, но это не делает его на треть Китайцем))).

[K_Serega]

 

бред сивого мерина, ни чем не обоснованный.

 

Обязательно напишите нам, когда сгорит насос от того, что не смог накачать давление для отключения реле и работал на закрытую задвижку.

[kucherman]

Дякую всім за допомогу! Замовив насос "Водолєй" 0,32-40У і автоматику Italtecnica PM5 + захист по сухому ходу Italtecnica LP-3. Як все змонтую, відпишусь що і як працює.

[ГМП]

Обязательно напишите нам, когда сгорит насос от того, что не смог накачать давление для отключения реле и работал на закрытую задвижку.

75-й насос высящий на глубине пИдисят метров с столбом воды над ним 23 метра не сможет накачать давления для автоматики? :DЖ-)

Ві огорчитесь сыльно- я сам только сделаю капитальный приямок, а автоматику, ГА и прочую разводку внутри сделают спецы. Не чета Вам.

Ну а сгорит кетаеза - да и хрен с ним. Куплю педролу.

[K_Serega]

При чем тут 75 й насос, Ваш насос имеет максимальный напор 58 метров, при идеальных условиях, таких как - достаточное сечение кабеля (по расчету), напряжение 230В в сети, новая гидравлика.

К тому же может упасть уровень воды в скважине.

Да еще нужно уточнить, можно ли именно ваш насос опускать на такую глубину (27 метров над насосом).

 

Из Другой темы:

Уже думал об этом - напруга в 180 В у нас не редкость.

 

Удачи

Змінено 8 серпня 2012 користувачем K_Serega

[ГМП]

Да еще нужно уточнить, можно ли именно ваш насос опускать на такую глубину (27 метров над насосом).

Да пусть стоит.

Если (благодаря Вашим молитвам:D) он не сдохнет на момент окончательного обустройства скважины - на такой глубине и оставим.

 

Кстати, такой же китаец, но 50-й центрробежник стоит в 100 м от меня - скважина на 48 м. Т.е. почти на пределе.

Правда не знаю на какой глубине подвешен.

Мы у них брали воду на промывку при бурении.

Открывали на полную через 100 м 3/4 трубы с понижением в балку а потом подъем вгору - мой участок выше на 4-5 метров.

Я еще бочку накачивал 2,7 куба - где-то за 1,5-2 часа доверху.

[K_Serega]

автоматику, ГА и прочую разводку внутри сделают спецы. Не чета Вам.

Я не занимаюсь установкой насосов, я занимаюсь сервисом насосов после "спецов" и таких самоуверенных пользователей как вы.

Змінено 8 серпня 2012 користувачем K_Serega

[ГМП]

Я не занимаюсь установкой насосов, я занимаюсь сервисом насосов после "спецов" и таких самоуверенных пользователей как вы.

Нэхай щастыть. С поиском самоуверенных пользователей.

В наше "щоденнопрокращувательное" время это Вам пригодится.

 

А п поводу 180 в - вот поэтому у меня и стоит чудо-насос.

Ибо со стабилизатором (только для насоса или для всего) еще не определился.

[K_Serega]

Кстати, такой же китаец, но 50-й центрробежник стоит в 100 м от меня - скважина на 48 м. Т.е. почти на пределе.

Правда не знаю на какой глубине подвешен.

Мы у них брали воду на промывку при бурении.

Открывали на полную через 100 м 3/4 трубы с понижением в балку а потом подъем вгору - мой участок выше на 4-5 метров.

Я еще бочку накачивал 2,7 куба - где-то за 1,5-2 часа доверху.

Хотите дам вам совет.

Прочитайте ниже приведенные книги, и тогда у вас может быть что-то прояснится в голове, а пока там просто каша.

Теория перекачивания жидкостей

Техническое пособие по скваженным насосам

Водоснабжение вашего дома

Электродвигатели Grundfos

 

Добавлено через 14 минут

Нэхай щастыть. С поиском самоуверенных пользователей.

 

 

Сказал не самоуверенный пользователь

[ГМП]

Хотите дам вам совет.

Прочитайте ниже приведенные книги, и тогда у вас может быть что-то прояснится в голове, а пока там просто каша.

Ага. После этого я точно стану или Ваши клиентом или пациентом.

Вам таки жмет "треуголка".

Грузите свой электорат.

Удачи!

[ViktorBucha]

Совершенно согласен, для этого и придумали гидроаккумуляторы.

 

См. выше.

 

 

Так и быть, тут соглашусь :D

 

странно, а на первой странице вами было сказано, что эти "устройства" придуманы для использования без ГА. Как это соотносится - я не понимаю. но советовать такое я как "специалист" точно не стал бы, не предупредив. Так что соглашайтесь и дальше.

Поскольку ТС не огласил этажности дома, и прочих деталей не вижу смысла в дальнейшем обсуждении напора/производительности. Но 2.5 атм в подвале моего дома равны тонкой струйке на втором этаже, которой недостаточно для гиг.душа. Это так, из жизни

[K_Serega]

Я в прошлом году купил это нано-чудо "Малыш" украинской промышленности.

Для подачи подогретой на солнце воды из накопительной бочки на грядки и газон.

Мало того, что орал, как Чечетов в Раде, так еще и наипнулся, не нароботав в общей сложности и 2-х часов.

 

Удачи в выборе своего следующего насоса.

 

Желающий учить того, кто высокого мнения о своем уме, попусту тратит время. (Демокрит)

Поэтому не буду.

Удачи и вам.

[ruslan-antars]

странно, а на первой странице вами было сказано,

вот что мной было сказано.

 

" либо ставьте защиту с реле протока в дополнение к реле давления и гидроаккумулятору, либо вообще без оных."

 

 

Я не говорил о преимуществах и не достатках, я сказал что можно поставить. Гидроударов при правильном монтаже нет. У вас есть, но это уже ваши проблемы.

 

Сомневаюсь что для вашего гиг душа, хватит и скважины такой.

[ГМП]

Цитата:

Сообщение от ГМП

Я в прошлом году купил это нано-чудо "Малыш" украинской промышленности.

Для подачи подогретой на солнце воды из накопительной бочки на грядки и газон.

Мало того, что орал, как Чечетов в Раде, так еще и наипнулся, не нароботав в общей сложности и 2-х часов.

 

Удачи в выборе своего следующего насоса.

 

Желающий учить того, кто высокого мнения о своем уме, попусту тратит время. (Демокрит)

Поэтому не буду.

Удачи и вам.

Бьюсь от заклад, что Ві у своих т.н. "клиентов" проверяете (втихаря) какую туалетную бумагу они используют.

(ссылка на изображение устарела)

Змінено 8 серпня 2012 користувачем ГМП
***

[kucherman]

Поскольку ТС не огласил этажности дома, и прочих деталей не вижу смысла в дальнейшем обсуждении напора/производительности. Но 2.5 атм в подвале моего дома равны тонкой струйке на втором этаже, которой недостаточно для гиг.душа. Это так, из жизни

 

В мене одноповерховий будинок. Хлопці, що ви розвели тут "розборки"? Припиняйте вже! Як діти їй Богу!

[ГМП]

Каюсь, по поводу своего насоса ввел всех в заблуждение.

 

Из трехдюймовых выбирали два вида Акватика или Евроаква.

 

Вчера на даче посмотрел паспорт и упаковку.

 

EUROAQUA 75QJD130-0.75 (кетай :D)

 

Мощность, кВт: 0.75

Максимальная производительность, л/мин: 47;

Вес, кг: 13.3;

• Производительность до 2,8 м3/час ( 47 л/мин)
  Напор до108 м
  Диаметр напорного парубка 1”
  Температура перекачиваемой жидкости до +35 о С
  Максимальное содержание механических примесей не более 50 г/м3
  Напряжение и частота сети 220 В / 50 Гц
  
• Степень защиты IP 68
  

[Серж22]

Что скажут спецы по поводу марки насосов ZDS?