ИгорьН Опубліковано: 28 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2008 1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо. 2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо. Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 28 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2008 1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо. 2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо. Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего. Мне в нескольких фирмах говорили тоже самое. Выбрал Вариант 1. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megapolis Опубліковано: 28 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2008 1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо. 2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо. Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего. +1 вариант 1. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 (змінено) Вариант с однокамерным стеклопакетом например с I стеклом лучше чем двухкамерный с обычными стёклами. Но есть одно но, энергосберегающее покрытие(касается і-стекла) не стойкое при условии что в нутри пакета находится простой воздух, со временем этот пакет потеряет свои свойства и станет обычным однокамерным. Для того чтобы "удержать" это напыление, вместо воздуха камеру заполняют инертным газом аргоном, под воздействием которого энергосберегающее покрытие не разрушается. Вариант с двухкамерным стелопакетом из которого одно стекло энергосберегающее имеет смысл жить, так как после разрушения этого самого покрытия у вас все равно будет двухкамерный стеклопакет Для примера. В западной Европе не ставят двухкамерные стеклопакеты, так как правильно изготовленный однокамерный стеклопакет с і-стеклом при условии заполнения аргом, эффективней за двухкамерный с обычными стеклами на 30%. На Украине с 1 января 2008 года(в зависимости от климатической зоны), окно с обычным двухкамерным стеклопакетом не пройдет сертификацию, так как поднялась планка по энергосбережению(ДБН В.2.6-31:2006). Сертификацию может пройти однокамерный стеклопакет именно с і-стеклом + аргон. Карта зон: Змінено 29 жовтня 2008 користувачем Канталь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дилайт Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Себе поставила и 2х камерн. пакет+ энергосбережение, то же самое рассказывали , что нет смысла , но деньги ведь плачу я, и мне решать что мне нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KROMIDO Line Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом, действительно будет теплее. В нём есть смысл, просто он не везде необходим. Когда застекляются большие площади - витражи во все стены, то там это актуально, поскольку особенно необходимо энергосбережение. В таких случаях можно использовать и двухкамерный стеклопакет с 2-мя энергосберегающими стёклами, это даст ещё дополнительный эффект по сохранению тепла в помещении. Но в обычной квартире, если там действительно нет такой необходимости, то на самом деле нет смысла ставить окна с такими стеклопакетами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KROMIDO Line Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 (змінено) Ещё один плюс к двухкамерным стеклопакетам, это то, что однокамерный не даст такой звукоизоляции, как дыухкамерный, в любом случае! Змінено 29 жовтня 2008 користувачем KROMIDO Line Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Ещё один плюс к двухкамерным стеклопакетам, это то, что однокамерный не даст такой звукоизоляции, как дыухкамерный, в любом случае! Разница в 1dB неуловима человеческим ухом ;) Если уж пошел разговор про звукоизоляцию, то кол-во камер на это особо не влияют, дело в толщине стекол. Т.е. должна быть комбинация, например 6-14-4I или 6-10-4-8-4. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Вариант с однокамерным стеклопакетом например с I стеклом лучше чем двухкамерный с обычными стёклами. Но есть одно но, энергосберегающее покрытие(касается і-стекла) не стойкое при условии что в нутри пакета находится простой воздух, со временем этот пакет потеряет свои свойства и станет обычным однокамерным. Для того чтобы "удержать" это напыление, вместо воздуха камеру заполняют инертным газом аргоном, под воздействием которого энергосберегающее покрытие не разрушается. Вариант с двухкамерным стелопакетом из которого одно стекло энергосберегающее имеет смысл жить, так как после разрушения этого самого покрытия у вас все равно будет двухкамерный стеклопакет Для примера. В западной Европе не ставят двухкамерные стеклопакеты, так как правильно изготовленный однокамерный стеклопакет с і-стеклом при условии заполнения аргом, эффективней за двухкамерный с обычными стеклами на 30%. На Украине с 1 января 2008 года(в зависимости от климатической зоны), окно с обычным двухкамерным стеклопакетом не пройдет сертификацию, так как поднялась планка по энергосбережению(ДБН В.2.6-31:2006). Сертификацию может пройти однокамерный стеклопакет именно с і-стеклом + аргон. Для меня, одним из факторов ( не главным, но всё же ) выбора двухкамерного стеклопакета с обычными стёклами, была возможность контроля. Три стекла стоит или два, герметичный стеклопакет или нет проверяется легко. А вот какое там стекло и покрытие i или k или вообще никакого, какой газ туда закачали и закачивали ли его вообще - попробуй проверь. Сертификатам, договорам, гарантиям и словам НЕ ВЕРЮ. А по поводу того, что в Украине теперь все окна должны быть с i - стеклом и аргоном, ... даже и комментировать не хочу. Смешно. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 А по поводу того, что в Украине теперь все окна должны быть с i - стеклом и аргоном, ... даже и комментировать не хочу. Смешно. :D Не вижу нечего смешного. Надо же когда-то начинать, хоть и в нашей стране . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Три стекла стоит или два, герметичный стеклопакет или нет проверяется легко. А вот какое там стекло и покрытие i или k или вообще никакого, какой газ туда закачали и закачивали ли его вообще - попробуй проверь. Сертификатам, договорам, гарантиям и словам НЕ ВЕРЮ. Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KROMIDO Line Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Канталь: Разница в 1dB неуловима человеческим ухом Если уж пошел разговор про звукоизоляцию, то кол-во камер на это особо не влияют, дело в толщине стекол. Т.е. должна быть комбинация, например 6-14-4I или 6-10-4-8-4. Не знаю на сколько не уловима, но разницу я сама видела. Когда окна выходят на шумную улицу, то разница чувствуется всё-равно. А по поводу разной толщины стекла и особенно разных дистанций между стёклами, я абсолютно с вами согласна, что эффект значительно больше по звукоизоляции. Просто суть в том, что в однокамерном стеклопакете дистанция всего одна и разные дистанции уже не применишь, только разную толщину стёкол. А в двухкамерном, по желанию, можно и одно и другое в комплексе применить для получения необходимого эффекта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Роман 2 Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали. ??? КАК ???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Повторюсь, 1 dB человеческое ухо не воспринимает. Расстояние между стеклами не влияет на звукоизоляцию, все это рекламный трюк. На звукоизоляцию влияет толщина стекла и его тип(лучше всего чтобы одно из стекол было триплекс). Для наглядности: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Не вижу нечего смешного. Надо же когда-то начинать, хоть и в нашей стране . Очень патриотично ! Молодец ! Ну и как, Ваша фирма с 1 января 2008 года перестала изготавливать стеклопакеты с обычными стёклами ? Теперь только энергосберегающие и с аргоном ?! :wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 ??? КАК ???? С помощью обычной зажигалки. Если поднести зажигалку к стеклопакету, то вы уведите отражение огоньков(количество отражений зависит от количества стекол в стеклопакете). Если это обычные стекла, то все огоньки будут одного цвета, если же одно стекло энергосберегающее(как правило первое от вас), то первый огонек будет светлее. Особенно это видно на стекле с мягким напылением(і-стекле), на к-стекле разница не столь заметная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Очень патриотично ! Молодец ! Ну и как, Ваша фирма с 1 января 2008 года перестала изготавливать стеклопакеты с обычными стёклами ? Теперь только энергосберегающие и с аргоном ?! :wink: Наша фирма получала сертификат именно со стеклопакетом 4-16Ар-4И. По поводу что ставим. Ставим и с аргоном и без. По крайней мере людям объясняем и рассказываем что и как, а не тупо ставим двухкамерный стеклопакет. Если доходчиво объяснить, то человек на 99% согласится на 4-16Ар-4И, тем более и окна с таким стеклопакетом будут дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали. Это Вы об огоньке с фиолетовым оттенком ? Цвет отражения в стекле конечно же является весомым доказательством качества стекла, покрытия, химического состава и концентрации газа ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Это Вы об огоньке с фиолетовым оттенком ? Цвет отражения в стекле конечно же является весомым доказательством качества стекла, покрытия, химического состава и концентрации газа ! По Вашему первоначальному настроению видно, что даже если Вам выдать заключения от всех взятых в кучу инстанций с мокрыми печатями+провести независимую экспертизу и везде будет положительный ответ, Вам все равно будет казаться что надули гады . Это присуще нашему менталитету , не спорю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Если доходчиво объяснить, то человек на 99% согласится на 4-16Ар-4И, тем более и окна с таким стеклопакетом будут дешевле. А вот в это - верю ! Если сказать, что свойства стеклопакетов приблизительно одинаковы, но на Ваш цена дешевле, конечно 99 % согласится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Это Вы об огоньке с фиолетовым оттенком ? Цвет отражения в стекле конечно же является весомым доказательством качества стекла, покрытия, химического состава и концентрации газа ! Второй метод. Нагреть стеклопакет настольной лампой с разных сторон( с улицы и с помещения) и почувствовать разницу прислонив руку к нагреваемому месту. Энергосберегающее стекло будет теплее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KROMIDO Line Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Существуют специальные приборы, определяющие энергосбережение стекла. Но найти такой прибор будет сложно, они на заводах по производству стеклопакетов имеются. И это абсолютно не подручный метод... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Канталь Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поддерживаю KROMIDO Line. Приборчик вещь классная и компактная. Стоил года два назад 160 евро Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KROMIDO Line Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 Если есть настойчивое желание приобрести такое чудо, стоит, я думаю, поискать у поставщиков оборудования для заводов по производству окон и стеклопакетов. Кто-то из них, да подскажет где его можно приобрести, а может и сами предложат вам. ;) Но, наверное, это будет всё-таки дорогое удовольствие для одноразовой проверки. А достать такой прибор где-то в аренду, будет и того сложнее. Если вообще возможно.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 29 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2008 По Вашему первоначальному настроению видно, что даже если Вам выдать заключения от всех взятых в кучу инстанций с мокрыми печатями+провести независимую экспертизу и везде будет положительный ответ, Вам все равно будет казаться что надули гады . ? ... С чего это Вы взяли ?! Перечитайте моё первое сообщение. Я не хаял энергосберегающие стёкла и не агитировал за двухкамерные стеклопакеты. Кто что хочет - пусть то и ставит. А по поводу заключений и печатей ... У "Проминвестбанка" была отличная репутация, и куча положительных заключений всвозможных инстанций с мокрыми и сухими печатями. Вкладчикам от этого легче ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз