заказчик-кидала

[Владимир В.]

Я понимал одно. Все отказать не могут. Если хоть 50% заказов сработает, тогда я окуплю все свои затраты на транспорт. Кроме времени...

 

Вот эти 50% и оплатят за тех, кому...:

 

И все бесплатно

.....

[Бесшумные окна]

Время - деньги. Если Вы его не цените, значит Вы так же и свою работу делать будете... И вообще не нужно устраивать тендеры. Не тратьте свое и чужое время по-напрасну... возьмите мастеров по рекомендациям, а не случайных прохожих в интернете и меньше попадать будете... А то взяли моду... тендер... нагнали кучу народу на объекты... насоставляли кучу смет... и давай перебирать... это просто неуважание к мастерам...к их времени... к их расходам... не нужно искать виноватых... начните с себя, прежде чем заказывать чьи-то услуги... не гонитесь за минимальной ценой на работы... цена должна быть средняя или чуть выше средней... наличие портфолио предыдущих работ исполнителя, отзывы о нем и пр. Вот так нужно подходить к решению своих проблем, а не импульсивно устраивать тендер-лотерею... А если объем большой, то не нужно говорить, что мол оптом дешевле, подумайте сами, за сколько бы вы лично выполнили такой объем работ своими ручками... цена может немного измениться в меньшую сторону, но не нужно заставлять мастеров работать за миску супа, даже если у вас очень большой объем... работы ведь меньше не становится... чем больше объем, тем больше времени и работы нужно сделать. чтобы его выполнить... не думайте, что это легко... если думаете, что легко, поработайте вместе с мастером при любой погоде и вы ощутите все прелести тяжелого физического труда... к который вы должны уважать и хорошо платить... вы бы стали работать за миску супа, бесплатно везде за свой счет ездить, всем все доходчиво расжевывать, чтобы услышать в ответ: "Спасибо, я подумаю"?

[Сергей 31]

Время - деньги. Если Вы его не цените, значит Вы так же и свою работу делать будете...

Ага, значит те кто за выезд к заказчику денег не берет бракоделы и халтурщики. А те кто берут мастера.

Но вот что интересно, как результат работы, халтурщик M+A и Сергей 31 живут в своих домах.

[rombikk]

Ну, как бы, не со всем согласен. У меня есть пример. На заре развития своего дела, я наматывал по Киеву 150-200 км в день. Всем все рассказывал и показывал.

Не Валер,я как бы не против,но ты же сам сказал

На заре развития своего дела

правильно,когда ты начинал,то задницу надо было подымать оёёй,и наматывать:D я и поболе мотал.Дело ведь не в этом,да и специфика бизнеса тоже влияет,вон даже айтишники губы пораздували Ведь сейчас ты не наматываешь,есть какая то стационарная точка,офис,магазин,рекомендации,цыганская почта в конце концов,а просто тупо сидеть и звонить всем подряд,в поисках цены,ну это глупотем более,как правило: очень хороший оратор,не всегда хороший исполнитель.

И вот нафига я буду тратить кучу времени на бесполезные поездки,тем более когда звонит заказчик и говорит:пришлите-ка ко мне замерщика,а то уже 5 были,мне их цены не подошли,может ваши подойдут:D Так давайте мы вам по тлф скажем,так нет,по тлф не надо,пусть приедут,у вас ведь это бесплатноТа ну нах,я не альтруист

п.с...и я вот никогда не принимал участия в тендерах,а почему?да потому что не могу делать плохо,читай дешево,но это моя личная железобетонная ИМХА

[M+A]

Вот эти 50% и оплатят за тех, кому...:

 

.....

 

Конечно, платят. Конечно, я включаю в стоимость своих услуг и транспорт. Просто, когда клиенту говоришь, дай денег за выезд, начинается отторжение на этапе переговоров. Я и в роуминге никогда не сбрасываю звонок. Зачем? Клиент хочет слышать меня сейчас и ждать не будет, пока я на лыжах, к примеру, накатаюсь.

Вот мне тетка сделала бассейн за 5 килоевро. Через год, я решил заказать у нее еще один басс. В два раза больше. И что она мне сказала? "Выезд платный". Ну вот есть логика? Размажь эти 200 грн. в любой пункт договора и все. Всем хорошо.

 

П.С.

Второй басс делала другая контора. Она не предложила заплатить за выезд. Заработала десятку к.евро...

[Бесшумные окна]

Ага, значит те кто за выезд к заказчику денег не берет бракоделы и халтурщики. А те кто берут мастера.

Но вот что интересно, как результат работы, халтурщик M+A и Сергей 31 живут в своих домах.

 

Сергей, ничего личного, но если у вас куча времени, куча денег и все такое, катайтесь наздоровье... бесплатно и рассказывайте непотенциальным заказчикам, какой вы классный парень... Никто ж не против. Просто бесплатный труд у нас никто не оценит... Все что достается легко, в том числе легкие деньги, легко расходуется и не ценится... если заказчик на начальном этапе начинает разводить демагогию на предмет, а почему вызов платный и при этом у него маеточок за пару миллионов евро, Mercedes Brabus, который стоит больше чем в итоге вся ваша смета за работу и ваш выезд, с потраченным временем, то вы меня извините. На мерседес и на то чтоб такие дома строить есть деньги, а на то чтобы оплатить ваше время, бензин и какую-то амортизацию нету? Никогда не поверю... тогда как он в таком случае будет оплачивать вашу работу? Или будет ходить и докапываться до каждой мелочи и просить скидку? Да нафиг он кому такой красивый и жадный нужен... как правило такие жадные и хитросклеенные люди от своей недалекости и страдают, нанимая кого попало и переделывая за ними по 30 раз одну и туже работу, вместо того, чтобы один раз заплатить и сделать как следует... если клиент готов платить за вызов, значит он заинтересован в сотрудничестве, даже если он сразу после вызова не ответит утвердительно, а возьмет тайм-аут, вы прокатаетесь не зря и отобъете деньги хотя-бы на бензин... не нужно заниматься благотворительностью... у нас везде и за все нужно платить... бесплатного ничего не бывает...

[M+A]

Не Валер,я как бы не против,но ты же сам сказал правильно,когда ты начинал,то задницу надо было подымать оёёй,и наматывать:D я и поболе мотал

Че-то мне не верится, что ТС завален работой, если так реагирует на то, что его "послали" с его предложением заплатить.

 

 

 

 

Ведь сейчас ты не наматываешь,есть какая то стационарная точка,офис,магазин,рекомендации,цыганская почта в конце концов

Набегался уже. Теперь все работает само. Я из дома не выхожу.

 

И вот нафига я буду тратить кучу времени на бесполезные поездки,тем более когда звонит заказчик и говорит:пришлите-ка ко мне замерщика,а то уже 5 были,мне их цены не подошли,может ваши подойдут:D Так давайте мы вам по тлф скажем,так нет,по тлф не надо,пусть приедут,у вас ведь это бесплатноТа ну нах,я не альтруист

Нет, ясное дело, если тебе сразу говорят, что не закажут у тебя ничего, то чего ехать. А, если закажут? Как знать?

[Бесшумные окна]

Вся наша проблема с любым рынком - это демпинг. В Европе такой ерундой никто не страдает. Например, в Германии, в городе есть 10 фирм занимающихся продажей и установкой металлопластиковых окон. А фишка в том, что никто не занижает и не повышает цену. У всех она одинаковая. И у клиента есть выбор, пойти в одну фирму или в другую, а заказать в третьей или в пятой-десятой. Все зависит от сервиса. У нас этого сервиса нет. И никто особо по нему не парится. Главное напарить, а дальше - проблемы клиента.

[krasa2004]

Я всегда предупреждаю исполнителя (а на этапе поиска участка - риелтора), что мой выезд на просмотр платный. И тогда все становится ясно. Как правило все вопросы решаются бесплатно или кандидат в исполнители отпадает. Что тоже характеризует кандидата в исполнители.

Итого: если у Вас стоит очередь из заказчиков - можно перебирать клиентами. Но, мне кажется, уже не то время. На больших стройках люди дают бооольшие взятки чтобы только получить подряд...

[Бесшумные окна]

Кстати, платный выезд на объект, который чаще всего находится фиг знает где за городом - это очень хорошее подспорье отсеять всех халявщиков и не заинтересованных в сотрудничестве клиентов. Ваш клиент, если он согласен на все Ваши условия, никуда от Вас не денется... и пусть звонков и заказов будет не так много, но зато будут звонить только заинтересованные в Вас и Ваших услугах люди... а любители бесконечных перебираний харчами и исполнителями нехай гуляють городами, не велика потеря

[Olsay]

Как-то в споре образовались две стороны:

1. Оконщики - хотят деньги за выезд;

2. Сантехники - особо этим не заморачиваются...

 

А теперь вопрос. Кто же из них больше зарабатывает? :D

[Бесшумные окна]

Как-то в споре образовались две стороны:

1. Оконщики - хотят деньги за выезд;

2. Сантехники - особо этим не заморачиваются...

 

А теперь вопрос. Кто же из них больше зарабатывает? :D

 

Ага вот так прям сразу Вам тут все и рассказали Держите карман шире Мы же не спрашиваем, сколько и как заработываете Вы

[malyarman]

Кстати, платный выезд на объект, который чаще всего находится фиг знает где за городом - это очень хорошее подспорье отсеять всех халявщиков и не заинтересованных в сотрудничестве клиентов. Ваш клиент, если он согласен на все Ваши условия, никуда от Вас не денется... и пусть звонков и заказов будет не так много, но зато будут звонить только заинтересованные в Вас и Ваших услугах люди... а любители бесконечных перебираний харчами и исполнителями нехай гуляють городами, не велика потеря

Я таких клиентов уже научился выцеплять по одному телефонному разговору.Сразу чувствуешь,что там уже 10-ток таких,как я, кучерявеньких,на просмотры пригласили.Поэтому редко катаюсь впустую.Благо есть с чего выбирать.

[Бесшумные окна]

Я таких клиентов уже научился выцеплять по одному телефонному разговору.Сразу чувствуешь,что там уже 10-ток таких,как я, кучерявеньких,на просмотры пригласили.Поэтому редко катаюсь впустую.Благо есть с чего выбирать.

 

И это правильно! +100500%

[Olsay]

За выезды никогда денег не брал...

Но осмечивать обьемы без нормальной предварительной договоренности тоже не начинал...

Цену озвучиваю потенциальному заказчику при первом разговоре. А посмотреть на фронт работ мне необходимо. Ну не могу я в полном обьеме оценить все по фотографиям и рассказам...;)

[Vavilеn]

Извините мне мою прямоту - но заказчица и топикстартер стоят друг-друга. Да, заказчица, похоже, с элементами жлобства, ну точно не сахар ... но и топикстартер, взявшийся рассуждать о её личности только по тому, что она бросила трубку - находится в той же весовой категории. Мало ли - молоко у неё сбежало, муж с командировки приехал, собачка кабель перегрызла, ей просто не подошли условия и она не нашла нужным говорить дальше и мотивировать своё решение - никакого права у ТС нет обсуждать тут её или светить её данные под эгидой "кидала". Если б речь шла в целом про клиентов, которые норовят получиться смету на шару или что-то подобное (согласен, такие есть и не мало) - я б слова не сказал, но обсуждать конкретную личность, выкладывать личные данные - за такое надо приглашать с другого номера телефона за 150 гривен и прищемлять пальцы дверью, что было неповадно

[Olsay]

Извините мне мою прямоту - но заказчица и топикстартер стоят друг-друга. Да, заказчица, похоже, с элементами жлобства, ну точно не сахар ... но и топикстартер, взявшийся рассуждать о её личности только по тому, что она бросила трубку - находится в той же весовой категории. Мало ли - молоко у неё сбежало, муж с командировки приехал, собачка кабель перегрызла, ей просто не подошли условия и она не нашла нужным говорить дальше и мотивировать своё решение - никакого права у ТС нет обсуждать тут её или светить её данные под эгидой "кидала". Если б речь шла в целом про клиентов, которые норовят получиться смету на шару или что-то подобное (согласен, такие есть и не мало) - я б слова не сказал, но обсуждать конкретную личность, выкладывать личные данные - за такое надо приглашать с другого номера телефона за 150 гривен и прищемлять пальцы дверью, что было неповадно

 

Эх, если бы я всех, кто просит сделать просчеты без договоренностей, всех к кому я выезжал и не брал заказ, всех кто бросал трубки услышав цену заносил в ЧС, наверное модераторам пришлось бы открыть под меся целый раздел...

[LyudMil]

Ты приезжаешь, меряешь, считаешь, делаешь коммерческое предложение, а человек, не стесняясь, тут же на форуме, выкладывает твои размеры и устраивает тендер

Валентиныч, а ты не думал шо поиск клиентов это тоже работа. Работа за которую платят не малые бабки. Во всем мире заказчики борятся за клиента и только у нас на х.. посылают когда ты пытаешься выбрать себе фрукты получше на базаре.

Почему бы не прикинуть мол на 10 выездов два заказа выстреливают, и вложить сумму этих 10 выездов в эти два заказа. И не отпугивать потенциальных клиентов с самого начала? Фактически оплата работы сейл менеджера. Хотя если такой низкий процент заказов выстреливает значит что-то не то в датском королевстве. Значит заказывают у других.

[Andrey-Bucha]

Так Ник777 об этом и говорит. Объекты за городом находятся, в среднем, 50км. Просто так прокататься туда, дать консультацию, подготовить смету - стоит денег. Эти деньги, при заказе, войдут в стоимость. А просто так кататься, давать консультации, любуясь природой Киевской области - не комильфо. Моё время тоже стОит денег. Да и бензин (1,4$/литр)...

Моё ИМХО, но я ТС поддерживаю.

А научил этому собственный опыт. Ты приезжаешь, меряешь, считаешь, делаешь коммерческое предложение, а человек, не стесняясь, тут же на форуме, выкладывает твои размеры и устраивает тендер. Он должен мне оплатить дорогу и потраченное время или нет?

 

Не согласен! Поездка это ваши накладные расходы. Скажем в среднем выезд стоит 100 грн. Если в Вашей статистике 50% выездов заканчиваются заказом, то выходит в среднем на каждом заказе в разделе прибыль нужно закладывать 200 грн.

 

Да, будут выезды и в минус, но выигранные заказы покроют убытки. Это ведь бизнес

 

А такие возмущения идут от людей у которых мало заказов и когда на объекте они не могут дать ни конкурентных цен, ни доказать профессионализм и вероятность, что клиент откажется от таких услуг 80-99%.

 

Я прошу топикстартера и его поддерживающих посмотреть как работают взрослые люди. Скажем тендер. Недавно пришлось 3 раза подряд ездить на тендер за 400 км, готовить кучу документов, делать срочно пожарные мспытания контструкции. Бюджет всего этого превысил 10000 грн и не было гарантии, что выиграем. Думаете заказчик разговаривал бы с нами, если бы я попросил его 10000 грн на накладные расходы на первой встрече.

 

А описанный случай - детский сад... забрали игрушку...

 

ПыСы Мы ездим на заказы по всей территории Украины и ни разу деньги не брали. Закладываем расходы в среднюю маржу.

 

ПыПыСы Не хотите бесплатные выездов и чтобы всегда платили за проезд, идите в водителей маршруток!

[Музей]

Интересно, если я прийду в магазин и спрошу сколько стоит та или иная вещь, то я должна заплатить за свой вопрос? Ну, а если я еще и примерила туфельки, но не купила, так я и вовсе буду покупатель-кидала?

[Uvex]

в своей работе напрямую связан с продажами. причем корпоративными.

бывает, приходится писать тех. документации, неоднократно изменять их по требованиям заказчика, выполнять самые нетривиальные запросы в срочном порядке.

 

в итоге, очень часто проект или отменяют, или отдается предпочтение другому поставщику.

 

о чем это я. зададка есть такая.

"Чтобы спереди погладить - нужно сзади полизать" :D

[Jarik]

После прочтения темы появилось желание создать отдельную тему в черном списке по топик-стартеру. Явно неадекватная реакция с вывешиванием личной информации на всеобщее обозрение. Я бы и сам такого потенциального подрядчика обходил бы десятой дорогой и других бы хотел предупредить.

[Ник777]

Э вон как задело то. Этот форум только для заказчиков??? Ну а раз нет я за равноправие, напортачили на объекте телефон посредника на всеобщее обозрение. Но и заказчик если с "душком" - тоже на всеобщее обозрение.

Сантехнику менять в старом доме, ехать через весь город, трачу время, пользуюсь накопленными знаниями и опытом.-даром это делать не буду. И другим подрядчикам советую остерегаться халявщиков.

А заказчикам советую хорошенько задуматься над тем что вам постоят люди не ценящие свой труд, время, знания , опыт.

[Jarik]

Э вон как задело то. Этот форум только для заказчиков??? Ну а раз нет я за равноправие, напортачили на объекте телефон посредника на всеобщее обозрение. Но и заказчик если с "душком" - тоже на всеобщее обозрение.

Сравнили божий дар с яишницей. На одной стороне явный брак, а на другой - ваши домыслы по поводу "душка".

[Cremator]

Но и заказчик если с "душком" - тоже на всеобщее обозрение.

 

В чем заказчик с душком, в том, что она трубку бросила?

Я считаю, что вам очень повезло, что барышня не знает об этой теме или ей пофиг. Я бы на месте ее мужа, пригласил таки такого спеца на объект для проведения небольшой психокоррекции Следующий раз неповадно будет телефоны светить.