SON Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 но не хватает инфы по реализации... Каркас - дерев. бруски или СД/УД профиль под ГКЛ, обшивка - фанера ОСБ или подобное, трубы - серая каналья/белая Вентсовсая, тут по чатлам :D, внутри пустоту забить минватой. Асбоцементные трубы конечно лучше чем ПВХ, но у них большой вес. Выше кровли зашить металлом или обложить клинкерной плиткой. На счет приклеивания плитки по дереву/фанере утверждать ничо не буду, так как в своей практике приходилось клеить совсем небольшую площадь, пока держится. :D 5 получается: 1с/у, 2 фановая, 3 топочная, 4 зонт вытяжки на кухне, 5 просто вытяжка кухни... Если каналья централизованная - то фановая трэба, если септик и 1-этажный дом, то лишнее. Выброс от кухонного зонта прям через наружную стену на улицу (не знаю правда расстановку кух. мебели). При подключении кух. зонта в в/к офигенно падает производительность этой примочки. Офф....Фотка убила! Особого криминала там нет, раньше такие дымоходы тож строили, но они были выполнены в проекции стены и их не привязывали к стропильной системе. . У стропилки "своя жизнь", у "дымохода" - своя. Мало того таких загибов делали два, и эти загибы являлись искрогасителями. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 А если соорудить из термоблоков не замоноличивая их и в нем все трубы, а сам канал привязать к стропилке? сверху поштукатурить пенопласт ну и накрыть декоративно. Получится легкий и утепленный сразу "выход". Шапками не кидайте, как вариант, для обсуждения, зафукаете приму как должное. )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 А если соорудить из термоблоков У них внутренняя полость всего 150 мм., и они довольно высокие, и отвести шахту в сторону на практике наверное не получится. Эти термоблоки видел тока издали и на картинках, руцями не Шупал , так шо ХЗ.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 24 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Если каналья централизованная - то фановая трэба, если септик и 1-этажный дом, то лишнее. Читал...не согласен. Септик дышать должен, причем от засоса при фильтр. колодце в направлении фановой, дальше -на улицу. Амбре вокруг септика мне не светит..... Выброс от кухонного зонта прям через наружную стену на улицу Фигасе! Что и так можна? Щас придет Маестро и раскажет об ужасах дыхания детей, продуктами выхлопа плиты..... А если соорудить из термоблоков не замоноличивая их и в нем все трубы Нее-це фантастика.....Я за кркасную конструкцию переживаю на предмет ветров/снегов, а тут блоки пустые?. Не пойдет однозначно..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Фигасе! Что и так можна? Нужно.:D Я за кркасную конструкцию переживаю на предмет ветров/снегов, а тут блоки пустые?. Не пойдет однозначно..... Если шахта будет возле самого конька, то торчать из кровли она будет всего на 0,5 м., а на чердаке ветер не дует.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Mentor, а если вариант над "топочной" плиту и вариант как вы тут описали только не во внешней стене, а приставным к стене изнутри "термоблоками" в них каналы замонличеные и опор на плиту. SON, кухня все равно принудиловка может лучше вверх? ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 SON, кухня все равно принудиловка может лучше вверх? ))) Вобщем-то не шибко принципиально, но на практике (по жизни) :D все равно получится 100 труба высотой под 4 метра, и схавает она чуть-ли не половину производительности ентого зонтика. А с вариантом на улицу появляется возможность сэкономить на ширине вентшахты, что в данном случае может сыграть свой плюсик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Вобщем-то не шибко принципиально, но на практике (по жизни) все равно получится 100 труба высотой под 4 метра, и схавает она чуть-ли не половину производительности ентого зонтика. ну да есть такое соглашусь, но у ТС в термоблок можно и Ф150 вставить, а если постараться то и 150х250 можно. Но то уже выбор ТС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Не хочет ТС трогать коньковый брус, а доложить шахту по центру и замонолитить в ней трубы, было-бы конечно идеально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 24 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 А с вариантом на улицу появляется возможность сэкономить на ширине вентшахты, что в данном случае может сыграть свой плюсик. Подумаю....не знал. Плита будет стоять у перегородки между кухней и топочной, получается, что бы вывести выход зонта на улицу-нужно пролжить горизонтально трубу к внешней стене...опять не слава богу..... Добавлено через 4 минуты а если вариант над "топочной" плиту и вариант как вы тут описали только не во внешней стене, а приставным к стене изнутри "термоблоками" в них каналы замонличеные и опор на плиту. Завтра просчитаю вариант с перекрытием ПК - поглядим, но пока на вскидку - появляется гемор с собственно выводом труб на чердак, бо плиты опираются на внутренюю стену практически впритык друг к другу...надо местами делать подрезку плит....За что не возьмись-везде жопа..... REYDER,SON, спасибо, что не оставляете! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 а если плиту только над топочной? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 25 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 а если плиту только над топочной? и такой вариант в рассмотрении... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 25 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 (змінено) Тратьте время - взвесив все Вы надеюсь вернетесь к моим решениям. Потому что если проходить через кровлю, то тогда уже и остальные системы рядом подвести и организовать для всех один проход. Согласитесь, что не логично выбрасывать "гадости" со всех сторон здания, а выходит у кого-то можно. Приводил не мной разработанные нормативное расстояние от точки выброса до окна 6м по кратчайшему пути. Если строите для себя - не занимайтесь самообманом и не ищите простых решений. Иногда потом люди продают первый построенный дом, что бы с учетом прошлых "экономий" построить лучше. С фановой трубой меня так и не поддержали, как Вы еще вытяжки с/у на фасад не скинули? Здесь то же можно обойти далеко не идеальные нормативы - ведь здание по закону, это минимум действующий с/у Стараясь Вам помочь, тут ничего от себя особо-то и не написал, а цитировал нормативы, где приводил фото и схемы с типовыми решениями. Одно из решений приложил на фото, где сама криза доходит до конька и его перекрывает от осадков. А чем вы будете обкладывать кризу снаружи для декора - хоть тратуарной плиткой. Вам указал вариант прохода кровли не через конек, а рядом с ним, аналогичное решение с фото кирпичного канала со смещением в чердачном пространстве, было приложено SON и это не противоречит нормам. Где смещение канала не только воздуховода, а и дымохода с полуотводами под 45грд. разрешено. Сколько сбросите снаружу м3/ч - столько надо чтобы "вернулось" свежего воздуха в здание, на замену вытяжному м3/ч или вытяжные системы не будут работать. Например, типовой с/у (унитаз, умывальник, душевая кабина)"весит" по вытяжному воздуху 150м3/ч. Кухонный зонт для нормальной работы (угловой/пристенный) ~ 400-650м3/ч. Каналы ЕВ для помещений с газовыми плитами никто не отменял - придут газовщики и по месту Вам "исправят". Змінено 25 липня 2012 користувачем Maestro Kiev Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sagyndyk Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 Септик дышать должен, причем от засоса при фильтр. колодце в направлении фановой, дальше -на улицу. Извините, а можно вентиляцию вывести на чердак и чердак сделать вентилируемым? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 Извините, а можно вентиляцию вывести на чердак и чердак сделать вентилируемым? нет, такого лучше не делать. С фановой трубой меня так и не поддержали, как Вы еще вытяжки с/у на фасад не скинули? Maestro Kiev, так все же согласились с тем что надо вверх фан, и ТС вроде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 26 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 если проходить через кровлю, то тогда уже и остальные системы рядом подвести и организовать для всех один проход В этом и состоит задача и моя задумка.., кроме выхлопа котла. Это не обсуждается и прошу больше эту тему не затрагивать... Приводил не мной разработанные нормативное расстояние от точки выброса до окна 6м по кратчайшему пути. Кроме сухих норм, есть здравый смысл и жизненная опытность. У меня в квартире висит котел на кухне, выхлоп на улицу и размещен он в олуметре от окна! О ужос...надо полагать, что по вашей логике я б уже задохнуться должен был, а под моим окном еще три выхлопа соседей. Кстати и в хрущевской кухоньке 4м2, по нормам должна стоять плита с одной горелкой, а поди ж ты стоит с 4-мя и ничего живем....Этот вопрос тоже закрыли... С фановой трубой меня так и не поддержали Очень даже поддержали. Будет приложил на фото, где сама криза доходит до конька Еще раз. Все эти кризы хреново подходят под шифер...и не переубеждайте меня - знаем плавали... Вам указал вариант прохода кровли не через конек, а рядом с ним Все это супер, как вы могли заметить и меня такая мысль посещала....вопрос в том и состоит, как по существующему плану здания, организовать такое смещение, из каких материалов его выполнить и как закрепить. То что нужно сместить - и ежу понятно... Сколько сбросите снаружу м3/ч - столько надо чтобы "вернулось" свежего воздуха в здание В идеале да...но делать 5 дырок аналогичных по диаметру вент выходам никто в здравом уме не будет. Зимой такие клапана обмерзнут нахрен...Один такой клапан интереса ради сделаю, в остальном я любитель открытых форточек ( только не начинайте боян о необходимости рекуператоров...) К камину будет отдельный подвод воздуха... Каналы ЕВ для помещений с газовыми плитами никто не отменял И не собирался я их отменять. Где вы такое увидели ? И из топочной, и из кухни (кроме зонта) будут каналы ЕВ.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 Кроме сухих норм, есть здравый смысл и жизненная опытность. :good: Зимой такие клапана обмерзнут нахрен... Приточные могут обмерзнуть тока в том случае, если они начнут работать на вытяжку. Добавлено через 28 минут Где смещение канала не только воздуховода, а и дымохода с полуотводами под 45грд. разрешено. Маэстро, разрешите Вас дополнить/поправить , наклон дымохода допускается 30 гр. от вертикали, или 60 гр. от горизонта (кому как больше нравится). Хотя чего это я, тема ж про вентканалы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 26 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 Приточные могут обмерзнуть тока в том случае, если они начнут работать на вытяжку. наверно...Просто, судя по своей практике, никто никаким притоками в частном строительстве не парится. И даже такой ширпотребовский ассортимент в Эпицентре это подтверждает - никаких КИВов там и в помине нет.....Думаю один примастрячить в тамбуре при входе, там будет теплый пол (трохи приток прогреется) потом через вент решетки в дверях пойдет в "грязные" зоны на ЕВ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ыёй Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 У меня в квартире висит котел на кухне, выхлоп на улицу и размещен он в олуметре от окна! Дык, все пральна. Для установки котла с коаксиальным дымоходом всего два ограничения (во всяком случае для России): 1. расстояние между окнами не менее 1,5м (при этом труба может быть от откоса и в 50см. и в 15см.); 2. (непосредственно) над выхлопом не должно быть окон и балконов (точно в проекции, а не на расстоянии 6м). О ужос...надо полагать, что по вашей логике я б уже задохнуться должен был, а под моим окном еще три выхлопа соседей. При всем желании не получится: продуктами сгорания газа являются углекислый газ и вода (пар). Этого добра в атмосфере "ну просто завались".:D Добавлено через 6 минут наверно...Просто, судя по своей практике, никто никаким притоками в частном строительстве не парится. А зря, природу не обманешь: опрокинется один (или два...) из вентканалов - и всех делов. Вышли Вы мокрый и голый из душа - а на Вас холодный приток из вентканала... Поверьте, это на порядок хуже, чем приток из клапана в зоне действия отопительного прибора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 а на Вас холодный приток из вентканала... и сразу утро стало радосным )))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 .Думаю один примастрячить в тамбуре при входе, Лучше в жилой комнате, напр. в спальне. В тамбуре свежий воздух никому нах не нужен.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 27 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 Лучше в жилой комнате, напр. в спальне. В тамбуре свежий воздух никому нах не нужен Эт понятно...опасаюсь зимой холодного притока. Никогда такие приблуды еще не ставил....а вот думаю, пока приток из коридора дойдет - подогрееться. Впрочем, еще подумаю...отзывы пользователей поищу...а вдруг.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 ..опасаюсь зимой холодного притока. Не бойтесь, :D от КИВа воздух расходится очень мелкими струйками, место установки получается как правило за шторой, объемы вполне разумные, да и на самый худой конец есть возможность регулировки. Греть этот приточный воздух специально конечно не стоит, но система отопления должна быть рассчитана не только на теплопотери ограждающих конструкций, но и на вентиляцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 27 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 от КИВа воздух расходится очень мелкими струйками, А есть реккомендации на конкретные модели? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 А есть реккомендации на конкретные модели? Знаю тока про 2 .:D Это стеновые, оконные это отдельная песня. КИВ-125 и Вентс (маркировку не помню). КИВ имеет очень достойное исполнение, но не очень демократичную цену. Вентс пытается делать (то-ли копировать) что-то подобное, но чем все закончится не знаю. :D Или научаться делать нормально, или пойдут и дальше по пути глобальной экономии. :D Погуглите, почитайте, информации по этому поводу - море. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз