Советы бывалых.Как правильно купить и установить кондиционер?

[Sopa]

Я тоже желаю. Только желаю, чтоб этот ряд не продолжился таким образом:

Поставил. Доволен. Через три года поставил новый. Опять доволен...

Вот это www.eletorg.com.ua/shop/climatic_systems/conditioners/view-498621_ferroli_smile_12000_pc2.html проработало три года без проблем и профилактики. Т.е. пока обошёлся 90уе/год без монтажа... Надеюсь, что снизится как минимум до 50... Для сравнения- какой Ваш выбор для данной мощности? Интересует модель,стоимость и предполагаемый срок эксплуатации.

[Zurbagan]

Для сравнения- какой Ваш выбор для данной мощности? Интересует модель,стоимость и предполагаемый срок эксплуатации.

Просто смешно. Что Вы хотите, чтобы я сравнил с вашей Таврией (FERROLI C SMILE)? Свою Тойоту (Gree) или свой Бентли (Mitsubishi Electric)?

 

Добавлено через 1 минуту

Вакуумный насос есть. А вот что такое станция?

Вот такая вот ерунда: www.spektr-climat.com.ua/images/manometricheskaya%20stanciya.jpg

но если насос есть, то думаю станция должна быть... ;)

[Sopa]

Просто смешно. Что Вы хотите, чтобы я сравнил с вашей Таврией (FERROLI C SMILE)? Свою Тойоту (Gree) или свой Бентли (Mitsubishi Electric)?

 

А что смешно?! Есть желание сравнить стоимость километра при езде на "Таврии", "Тойоте" и... ну пусть будет "Бентли":) Хотя сравнивать кондёр и авто не корректно. Единственное отличие, для потребителя, в случае с кондёром, это уровень шума и стоимость эксплуатации. В автомобиле всё гораздо сложнее...

Кстати, моя Электра сделана, как я понял, на заводе Гри. Так выходит Вашу Тойоту (Gree) через три года тоже надо менять?

Змінено 13 березня 2013 користувачем Sopa

[Владимир Климат]

А что смешно?! Есть желание сравнить стоимость километра при езде на "Таврии", "Тойоте" и... ну пусть будет "Бентли":) Хотя сравнивать кондёр и авто не корректно. Единственное отличие, для потребителя, в случае с кондёром, это уровень шума. В автомобиле всё гораздо сложнее...

Кстати, моя Электра сделана, как я понял, на заводе Гри. Так выходит Вашу Тойоту (Gree) через три года тоже надо менять?

Вы ошибаетесь. Кондиционер, гораздо более сложное оборудование, чем Вы представляете. И с автомобилем сравнение более, чем подходящее. Кроме комфортности (уровень шума, мощность обдува, точность поддержания и распределения температуры, способы очистки воздуха и пр.), есть ещё и надежность, моторесурс, энергопотребление, дизайн и пр.

Кроме Электры на Гри собирается ещё три десятка брендов и это абсолютно не значит, что собрав на заводе Тойоты Ланос из комплектующих Лады Приоры Вы на выходе получите Тойоту.

[Zurbagan]

А что смешно?! Есть желание сравнить стоимость километра при езде на "Таврии", "Тойоте" и... ну пусть будет "Бентли":) Хотя сравнивать кондёр и авто не корректно. Единственное отличие, для потребителя, в случае с кондёром, это уровень шума и стоимость эксплуатации. В автомобиле всё гораздо сложнее...

Кстати, моя Электра сделана, как я понял, на заводе Гри. Так выходит Вашу Тойоту (Gree) через три года тоже надо менять?

 

Есть люди, которые на 100% уверены в своих суждениях. Есть люди, которые знают, что знают мало. Первые заходят на форум, чтобы рассказать профессионалам о том, что они лохи и ересь несут вслух, желая набить карманы. Вторые интересуются и пополняют свой багаж знаний, который в последствии им в жизни помогает.

Вы относитесь к первой категории. С Вами нет желания общаться дальше.

[Andreytext]

Вот такая вот ерунда

А, такое имеется.

[heppy]

Вы ошибаетесь. Кондиционер, гораздо более сложное оборудование, чем Вы представляете. И с автомобилем сравнение более, чем подходящее.

Вряд ли. Автомобиль - это второй дом. А кондиционер - это одно из нескольких десятков полезных устройств в доме. Однозначно после холодильника, компьютера, стиральной машины, микроволновки, утюга.

И если с перечисленными устройствами пользователь взаимодействует напрямую, то самый лучший кондиционер будет такой, который скрыт за потолком и работает автоматически, не напоминая о себе ничем кроме прохладного воздуха.

Но автомобиль - ну вы даете! Тут представлено все, включая престиж, адреналин, все 5 ощущений задействованы.

[Andreytext]

Кондиционер, гораздо более сложное оборудование, чем Вы представляете.

Ой, я Вас умоляю!!! Шо там сложного? Компьютер на порядок сложнее, и ничего, освоили, ремонтируем

 

кондиционер - это одно из нескольких десятков полезных устройств в доме. Однозначно после холодильника, компьютера, стиральной машины, микроволновки, утюга.

Угу, вернемся к дискуссии в июле

[REYDER]

Кстати, моя Электра сделана, как я понял, на заводе Гри. Так выходит Вашу Тойоту (Gree) через три года тоже надо менять?

 

нет, это означает, что вы купили Чери с лейбой Тойота.

 

 

Ой, я Вас умоляю!!! Шо там сложного? Компьютер на порядок сложнее, и ничего, освоили, ремонтируем

 

ну раз вам близок холодильный цикл и вы знаете свойства фреонов и т.д. и т.п. тогда вы вундеркинд ))) хотя... ремонтировать компы в наше время... всякое бывает, будете ставить хоть почитайте все инструкции и можете взять все инструменты на прокат, если пороете.

[Andreytext]

ну раз вам близок холодильный цикл и вы знаете свойства фреонов и т.д. и т.п. тогда вы вундеркинд )))

Думаете все кондиционерщики знают физику процесса кондиционирования:

 

будете ставить хоть почитайте все инструкции и можете взять все инструменты на прокат, если пороете.

Инструменты есть, и кондеи я уже ставил. Лет так 15 назад довелось поработать по этому профилю.

[airservis]

airservis, ты уже и Полтаву захватил? круто, по всей Украине начал работать )), а я скромно Киев.

ОХ-ох. Не надо завидовать. Сколько той Украины.

Человек хочет купить, без установки. Сколько до той Полтавы? Соседи.

[REYDER]

Человек хочет купить, без установки. Сколько до той Полтавы? Соседи.

 

я еще не дорос до такого)))

[TeploHolod]

Сань, а что ж тут расти, открой для себя перевозчиков: вся Украина на ладони!

[Владимир Климат]

Вряд ли. Автомобиль - это второй дом. А кондиционер - это одно из нескольких десятков полезных устройств в доме. Однозначно после холодильника, компьютера, стиральной машины, микроволновки, утюга.

И если с перечисленными устройствами пользователь взаимодействует напрямую, то самый лучший кондиционер будет такой, который скрыт за потолком и работает автоматически, не напоминая о себе ничем кроме прохладного воздуха.

Но автомобиль - ну вы даете! Тут представлено все, включая престиж, адреналин, все 5 ощущений задействованы.

Вы так говорите, потому что Вы автомобилист. Если относится к автомобилю, как многие относятся к кондиционеру, могу сказать следующее:

Автомобиль - второй дом? Я Вас умоляю, у меня есть офигенная 4-хкомнатная квартира с офигенным ремонтом и дизайном + дача в сосновом бору на берегу озера зачем мне второй дом в 3 кв.м.??? Что может быть проще автомобиля? Руль и три педали, а в автомате вообще две, научиться водить можно за две недели! Ламборджини, Жигули, УАЗ - какая разница? Крути руль, дави педали! УАЗ даже лучше Ломборджини, т.к. пройдет по нашим дорогам и в Ламборджини не влезет пять мешков картошки!

А по поводу престижа? Новопечерские Липки увешаны Дайкином только потому, что понты не позволяют поставить хуже, чем у соседа. А есть и "гурманы", у которых при эксплуатации кондиционера тоже задействованы если не 5, то 4 типа ощущений точно :D:beer:

 

Добавлено через 7 минут

Ой, я Вас умоляю!!! Шо там сложного? Компьютер на порядок сложнее, и ничего, освоили, ремонтируем

Перепаиваем/печатаем платы? Востанавливаем кристаллы микропроцессоров? Не спорю, микропроцессорная электронника сложнее, но ПК представляет собой модульную систему. Накрылась видеокарта илил материнка - вынул из слота поврежденную и вставил новую, с помощью ПО синтегрировал в общую систему, повреждённая - в мусорное ведро (или все же восстанавливаете?). Если этот процесс Вы называете ремонтом, то я тоже освоил ПК и могу заниматься ремонтом

 

Добавлено через 3 минуты

Думаете все кондиционерщики знают физику процесса кондиционирования:

Далеко не все. Те, кто хорошо знают - это профи, кто более-менее - специалисты, кто вообще не знает и знать не хочет - "продаваны" и "жопорукие" монтажники.:D

[Andreytext]

Перепаиваем/печатаем платы? Востанавливаем кристаллы микропроцессоров? Не спорю, микропроцессорная электронника сложнее, но ПК представляет собой модульную систему. Накрылась видеокарта илил материнка - вынул из слота поврежденную и вставил новую, с помощью ПО синтегрировал в общую систему, повреждённая - в мусорное ведро (или все же восстанавливаете?). Если этот процесс Вы называете ремонтом, то я тоже освоил ПК и могу заниматься ремонтом

Перепаиваете процессоры в кондеях? Самостоятельно составляете хладагент? Вручную трубы из меди листовой сворачиваете?

Не сгущайте краски и не придавайте своей профессии лишнего лоска. Его в ней просто нет.

Рассчитать точку оптимальной установки кондея, выбрать оптимальный форм-фактор, грамотно распланировать установку - то другое, тут реально нужен опыт и знания. А вот тупо воткнуть сплит систему туда, куда клиент тыкнул пальцем - большого ума не надо.

[Владимир Климат]

Перепаиваете процессоры в кондеях? Самостоятельно составляете хладагент? Вручную трубы из меди листовой сворачиваете?

Не сгущайте краски и не придавайте своей профессии лишнего лоска. Его в ней просто нет.

Рассчитать точку оптимальной установки кондея, выбрать оптимальный форм-фактор, грамотно распланировать установку - то другое, тут реально нужен опыт и знания. А вот тупо воткнуть сплит систему туда, куда клиент тыкнул пальцем - большого ума не надо.

Естественно никто ничего не перепаевает и не составляет хладагент самостоятельно, но зная свойства того или иного хладагента, его поведение в тех или иных условиях, принципы управления и перераспределения количества хладагента в различных агрегатных состояния внутри системы, позволяют специалисту на начальном этапе подобрать оптимальную систему под конкретные задачи Заказчика и предварительно смоделировать поведение системы в заданых режимах эксплуатации. Если в бытовом сегменте решаются, в основном, типовые задачи и более-менее стандартизирован по мощностям модельный ряд (7-9-12-... и т.д. BTU), то в коммерческом полупромышленном и промышленном сегменте знание и понимание процессов становятся определяющими.

[REYDER]

Владимир Климат, не надо доказывать ... ))) пусть человек поставит и его все фантазии и мечты развеятся сразу или через годик или два ))). Таких много, и этого не избежать, пусть ставят - сервисно-ремонтным организациям тоже жить надо.

[Andreytext]

пусть человек поставит и его все фантазии и мечты развеятся сразу или через годик или два ))). Таких много, и этого не избежать, пусть ставят - сервисно-ремонтным организациям тоже жить надо.

Любезный, Вы невнимательно читаете. Я в юности ставил кондиционеры, и чудесно знаю, как это делается

[REYDER]

Любезный, Вы невнимательно читаете. Я в юности ставил кондиционеры, и чудесно знаю, как это делается

 

а я что вам говорил, что вы сразу ерепенитесь? мои слова были адресованы Вове. Знаете - "поздравляю" и ⚐

[Владимир Климат]

Я в юности ставил кондиционеры, и чудесно знаю, как это делается

Не знаю сколько Вам лет, но думаю, что с времен Вашей юности, что-то изменилось

Не провожу паралели именно с Вами, но лично был знаком с одним монтажником, который более 15-ти лет назад специализировался в основном на "оконниках", потом пробовал себя в мелкой торговле продуктами питания, работал охранником, экспедитором и пр. В 2010-м, когда был бум на кондиционеры, вспомнил что он "кондиционерщик" и... понеслась "классика" жанра... Опущу рассказ о методах подбора кондиционера, лепил он по пять-шесть монтажей в сутки, на трубы на какие есть, а не на какие надо; вальцевал отверткой, резал трубу ножовкой, выписывал гарантии не включая, аргументируя тем, что "как и холодильник, надо чтоб отстоялся после транспортировки" и т.д. и т.п.. Потом за деньги заказчика демонтировал, доказывая с пеной у рта, что гарантия производителя и кандёр выбрали г...но, увозил в неизвестном направлении и пропадал; спустя месяц привозил обратно рассказывая об очередях на сервисе, опять монтировал и пропадал навсегда... Так вот, на мои вопросы: "как так можно?", "а вакуумирование?", "а длина магистрали?" и пр., он отвечал: "да кто ты такой?", "Я больше 15-ти лет в теме!", "Работало и работать будет", "я ставил кондиционеры, когда ты ещё под стол пешком ходил!"...

Ещё раз повторю, я не провожу паралели именно с Вами, но при словах "не надо ля-ля, я это всё ещё в детстве прошел" меня начинает немного "клинить"...

[Andreytext]

вальцевал отверткой, резал трубу ножовкой, выписывал гарантии не включая

Это конечно жесть

Не, мы и тоннельные, и сплит системы ставили, оконных вообще не было в моей практике.

[Sopa]

А что смешно?! Есть желание сравнить стоимость километра при езде на "Таврии", "Тойоте" и... ну пусть будет "Бентли":)

За раздуванием щёк и испорченным воздухом, мой вопрос так и остался без ответа. Это ещё более убедило меня в правильности моих рассуждений. А именно при покупке дорогого кондея, вы делаете траты, которые никогда не окупятся... материально. В замен получите чуть более комфортную работу агрегата (чуть тише работа, быстрее выход в режим), ну и перед соседями не стыдно. В общем 90% потребителей это не надо. Случаи когда кондиционерами надо отапливать или по пол года охлаждать, рассматриваются отдельно.

[TeploHolod]

offtop

Стоимость километра на Тойоте дешевле, т.к. расход меньше, а если учитывать капитальные затраты, то окупаемость приходит через 200 тысяч. (только сравнивал с жигулями)

А на самом деле приводить аналогии можно по всем группам бытовых товаров и в каждой группе вы найдёте товар с одинаковым функционалом, и с разницей в цене. И стоит ли доплачивать за бренд, надёжность, качественный сервис и тд. решать вам. У каждого свой выбор.

[airservis]

Не все так прямолинейно, Сань.

Можно всю жизнь собирать на Тойоту (Дайкин) и ходить пешком (потеть в своем доме), а можно купить Жигули (Мидею, СН) и ездить (наслаждаться прохладой в жаркие летние дни).

И я не соглашусь, что ждать комфортнее, чем пользовать.

Предела совершенству нет. Купивший настенник - посматривает на поставившего канальник, последний мечтает о вентиляции, имеющий и то и другое, хочет увлажнение и т. д. И если нет возможности сделать совершенную систему, надо делать ту, которая принесет радость и комфорт.

[Andreytext]

airservis, а что скажете про самсунги и кэрриеры?