Моя стропилка. Можно спать спокойно??

[cheser1]

Ув. форумчане, что можно сказать по конструкции моей стропилки??

Имеет ли право на существование?? То что имеет, я и сам знаю, а для тяжелой ЦПЧ ?? Читаю о снеговой нагрузке, кто то двутаврами подпирает... Мои крышники загадочно улыбаются, типа- спи спокойно, 20 лет крыши строим, еще ни одна не упала... А можно ли спать спокойно???

Стропила с шагом 60 см и размер вроде 150 х ?? не знаю на сколько..

[Mentor]

Мало исходных данных: длина стропил? стропила упираются в балки перекрытия? перекрываемый пролет?.....По мне,-так хлипковато....

[cheser1]

Мало исходных данных: длина стропил? стропила упираются в балки перекрытия? перекрываемый пролет?.....По мне,-так хлипковато....

Бессонная ночь уже обеспечена

Ширина дома 8.6, ну и выпуски с каждой стороны по 40 см... Стропила вроде 5.70 длиной. Забиты скобами в балки перекрытия 180 х100( эти размеры точно знаю) шаг 60 см

[Елки-палки]

Имеет ли право на существование??

 

Посмотрел по ссылке Вашу стройку,глянул фото кровли.А почему ваши крышники не поставили капельник?

[OlegArh]

Хотите еще для бессоницы? ;) Пожалуйста:

- стропила в коньке должны быть скреплены накладками или коньковыми затяжками;

- "подпорки" под стропила должны иметь упоры от "соскальзывания" по стропам, или врубаться в стропила, или иметь боковые накладки;

- ветровые связи (если это они виднеются вдалеке на 1-м фото) должны охватывать весь скат крыши;

- по 1-му рисунку видно (или мне кажется), что сропила, своим скосом, просто положены на балки перекрытия...это большой минус монтажникам, т.к. никакие скобы не удержит стропила от "съезжания". См. рисунок.

 

И почему "подпорки" поставили "поперек"?

[Елки-палки]

И почему "подпорки" поставили "поперек"?

 

Я тоже смотрел и ни как не мог вкурить почему так стоят стойки.От себя добавлю когда ставим стойки по балкам перекрытия,то в основание ложим доску (ну скажем 50 х 150) для распределения нагрузки.А что бы Вам было понятнее вот фото коньковых бобышек

[VillaDeLux (ex Акро)]

Трудно однозначно заявлять, не зная размеров-пролётов и самое главное методов крепежа.

 

Нужно более детально фото соединения стропил с балкой и размеры.

 

Но, пока предполагая, думаю, оснований для полноценного и здорвого сна мало.

[OlegArh]

вот фото коньковых бобышек

Нормальная работа!

Кстати для ТС - на "Ёлкином" фото хорошо виден способ крепления стропил в коньке

[cheser1]

Огромное спасибо всем откликнувшимся... Сразу извинюсь, так как не особо ориентируюсь в терминах..

Капельник не поставили.... Не знаю, сказали крыша не жилая, конденсата не должно быть, черепица тоже не должна протечь... А если будут какие то капли, то стечет по евробарьеру..

По поводу вот этих бобышек... а что если эта перемычка ниже на 1 метр , как у меня и распирает стропила...?

Дело в том , что этот крышник самый лучший в моем городишке...Другого не найти.. Действительно сделал крышу и ни одной подложки под стропила. Все идеально.. Сделал крыши почти всему городу...Вроде ни одна не упала. Надеюсь и моя будет стоять... Из каких побуждений он сделал такую конструкцию_- не знаю. Действительно мало данных. Буду дома через недельку, замеряю все и выложу фото всех узлов, тогда уже можно будет более предметно побеседовать...

Спасибо еще раз всем откликнувшимся.

[cheser1]

Итак, добрался я до своей крыши.

Выкладываю данные и фото некоторых узлов. Уже сплю чуть лучше, так как оказалось , что стропила не 150х50, а 150х70.

Уже спокойнее.

Итак. .. Мауэрлат 150х50 крепится шпильками к армопоясу, подложен рубироид. На мауэрлате лежат балки перекрытия 180х100. На месте соединения нв большом пролете, сварена ферма.

На балки упираются ноги стропил , стропила 150х70 и с шагом 60 см.

Стропила к балкам крепятся гвоздями и через одну скобами.(не хватило скоб) . Стропила подпирают подпорки 150х50 с косыми срезами, съехать не должны и забиты гвоздями. Длинна стропил 5.70

и где то в метре от верха перемычка 150х50 ( распорка)

Вот такие вот данные.

[Mentor]

Из того что я вижу - спать спокойно вам рано. Я бы даже сказал, что теперь должно спаться еще хуже.

Итак:

-коньковый узел ужасен и отсутствует, как таковой!

-опора стропила в мауерлат - хм.....опоры как таковой тоже нет. Несчасная скоба (которой не везде даже хватило) от соскальзывания стропилины не спасет. Зарубки нет, стягивающих шпилек нет, боковых накладок нет.....

-подпоры стропил выполнены не верно: велика вероятность продольного раскола, опорных брусков, препятствующих соскальзыванию (как в месте опирания в лежень, так и на опоре стропилины) тоже нет..

ИМХО ваша стропилка- визуализация всех ошибок и ляпов, какие только возможно было допустить.

РЕшение: боковые накладки в коньке, такие же на опорах в мауэрлат, стойки перебить (не поперек стропилины, а вдоль. Усилить брусками от соскальзывания) Нафига вам лежень под ними в виде несчастной доски? Нагрузку она не распределит....Или положить нормальный брус, или упереть в саму балку перекрытия....Ндаааааа, печаль

[vadimv]

cheser1, я извиняюсь, это вам такую крышу сделали на доме под металлочерепицу Браас?

[cheser1]

cheser1, я извиняюсь, это вам такую крышу сделали на доме под металлочерепицу Браас?

 

Под Браас, но не металлочерепицу :D

 

Добавлено через 49 минут

Из того что я вижу - спать спокойно вам рано. Я бы даже сказал, что теперь должно спаться еще хуже.

Итак:

-коньковый узел ужасен и отсутствует, как таковой!

-опора стропила в мауерлат - хм.....опоры как таковой тоже нет. Несчасная скоба (которой не везде даже хватило) от соскальзывания стропилины не спасет. Зарубки нет, стягивающих шпилек нет, боковых накладок нет.....

-подпоры стропил выполнены не верно: велика вероятность продольного раскола, опорных брусков, препятствующих соскальзыванию (как в месте опирания в лежень, так и на опоре стропилины) тоже нет..

ИМХО ваша стропилка- визуализация всех ошибок и ляпов, какие только возможно было допустить.

РЕшение: боковые накладки в коньке, такие же на опорах в мауэрлат, стойки перебить (не поперек стропилины, а вдоль. Усилить брусками от соскальзывания) Нафига вам лежень под ними в виде несчастной доски? Нагрузку она не распределит....Или положить нормальный брус, или упереть в саму балку перекрытия....Ндаааааа, печаль

 

Спасибо что ответили.. Неужели все так критично??? Как Вы понимаете, никто уже разбирать крышу не будет Будем пытаться как то решать проблему добавлением чего то..Вот подпорки , все пишут , почему поперек , а не в доль?? Не пойму, в чем разница?? В верхней точке подпорки косой срез, соскальзывания не будет, так как это против законов физики... Нижнюю часть подпорки, когда будем делать пол на чердаке, то прибьем какую то рейку дополнительную.. Стропила к балке .. Докуплю еще скоб или попробывать сделать накладки.... Уже понадежней будет..Остается коньковый узел .. Тоже вопрос, стропила упираются друг в друга, накладки не дают соскальзнуть стропилам в бок??? А те распорки, которые ниже , не удержат стропила?

Какие еще будут мнения и советы.? Спасибо заранее

[Mentor]

Вот подпорки , все пишут , почему поперек , а не в доль?? Не пойму, в чем разница??

Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что площадь опирания на подпорку, расположенную вдоль стропила, - больше. В вашем исполнении: подпорка подпилена! расположена поперек! (в случае боковой нагрузки или малейшей подвижки - она раскалывается вдоль подпила ....и вуаля-уже ничего не держит...)

соскальзывания не будет, так как это против законов физики

Очевидно вы знатно подзабыли физику и ни разу не видели "сложившуюся" крышу....

 

попробывать сделать накладки

Не попробывать а сделать обязательно!!! Две боковые накладки сбить гвоздевым боем+несколько шпилек. Скобы- в топку...

 

Тоже вопрос, стропила упираются друг в друга, накладки не дают соскальзнуть стропилам в бок???

Накладки дают защемленный узел, препятствующий разьезжанию стропил в стороны и относительно друг друга. Нижние подпорки никак не предназначены для предотвращения соскальзывания стропил(а в вашем исполнении и подавно)

Усиливайте камрад, свою крышу....на полном серьезе говорю....

[vasso]

приветствую, у меня очень похожая крыша, но сделана по другому (делаются зубъя на стропилах для врезки в балки перекрытия и везде накладки).

на Вашем бы месте я:

1. усиление стыка "стропило-балка" деревянной накладкой минимум 50х180, с гвоздевым боем и минимум двумя шпильками ф12

2. то же самое с коньковым узлом

3. в месте где проходит мауерлат между балкой перекрытия и стропилиной вставил бы треугольник из дерева прибив гвоздями, предварительно рассверлив.

4. в ригель добавил бы гвоздей, а лучше шпильку ф12

имхо

[cheser1]

приветствую, у меня очень похожая крыша, но сделана по другому (делаются зубъя на стропилах для врезки в балки перекрытия и везде накладки).

на Вашем бы месте я:

1. усиление стыка "стропило-балка" деревянной накладкой минимум 50х180, с гвоздевым боем и минимум двумя шпильками ф12

2. то же самое с коньковым узлом

3. в месте где проходит мауерлат между балкой перекрытия и стропилиной вставил бы треугольник из дерева прибив гвоздями, предварительно рассверлив.

4. в ригель добавил бы гвоздей, а лучше шпильку ф12

имхо

 

А фото у Вас нет случайно этих узлов?

[Игореха]

Из того что я вижу - спать спокойно вам рано. Я бы даже сказал, что теперь должно спаться еще хуже.

Итак:

-коньковый узел ужасен и отсутствует, как таковой!

-опора стропила в мауерлат - хм.....опоры как таковой тоже нет. Несчасная скоба (которой не везде даже хватило) от соскальзывания стропилины не спасет. Зарубки нет, стягивающих шпилек нет, боковых накладок нет.....

-подпоры стропил выполнены не верно: велика вероятность продольного раскола, опорных брусков, препятствующих соскальзыванию (как в месте опирания в лежень, так и на опоре стропилины) тоже нет..

ИМХО ваша стропилка- визуализация всех ошибок и ляпов, какие только возможно было допустить.

РЕшение: боковые накладки в коньке, такие же на опорах в мауэрлат, стойки перебить (не поперек стропилины, а вдоль. Усилить брусками от соскальзывания) Нафига вам лежень под ними в виде несчастной доски? Нагрузку она не распределит....Или положить нормальный брус, или упереть в саму балку перекрытия....Ндаааааа, печаль

 

+1000...

Даа... нахомутали самые лучшие крышники города... Кстати, город-то какой?

Ну и еще стоит добавить - фронтонный свес под черепицей на чем держится? А зимой под снегом - на чем? ;)

Какой тут сон? Чудо крышников - подметать дворы в присутствии прораба по уборке территории.

[Mentor]

фронтонный свес под черепицей на чем держится?

Точнааа! Я за всеми этими ляпами и пропустил этот вопрос...

[cheser1]

Скажите пожалуйста.... Смотрю в инете очень много креплений стропил в коньке металлической пластиной.

 

Вот так вот...

 

 

(ссылка устарела)

 

 

Если это нормальное крепление, то мне его легче сделать..

Что скажите???

 

И еще, чем плох дедовский способ крепления стропил к балкам с помощью скобы??

Много вариантов крепления с помощью тех же пластин.. Неужели пластина надежнее???

 

Добавлено через 2 минуты

И еще вопросик... На фото, считается ли в этом случае крепление стропил в коньке жестко защемленным?? На сколько оно надежно??

[*Alexey*]

Разрешите отметиться:

Каков вынос свесов по фронтонам?? и на чем они держатся??

ЗЫ:тему досконально не перечитывал, но этот проблемный узел увидел первым и его ситуация не раскрыта...

В остальном полностью поддержу коллегу Mentorа. Косяки мягко говоря вопиющие....

[OlegArh]

cheser1, конечно, крышу разбирать не стОит.

Предлагаю вот такие решения:

- конек скрепите, найденными Вами пластинами:images.yandex.ua/yandsearch?t...image&lr=28655 - на сегодня это уже становится "классикой"

- стропила и балки перекрытия, скрепите с двух сторон такими же пластинами, только размер соответствующий. Можно, конечно и катанкой стянуть, но думаю, что проблемно завести проволоку на стропила. Не забываем принять позу разведчика в дозоре ;).........

- добавте по паре гвоздей в затяжки фермы, а то 2 шт. - маловастенько будет

А если расскажите, где построились, ширина дома, расстояние от конца стропил до подпорок, высота установки затяжки и какой угол скатов, то можно прикинуть соответствие сечения стропил.

 

P.S. Касательно фронтонного свеса (кстати уже подшитого соффитами): висит он на обрешетке (50*50, похоже) с шагом 350...С учетом того, что еще будет стена под саму кровлю - то терпимо, а вот где заканчивается стена (см. расширение соффитов) - там вылет уже ~ 600мм., а этого мало. По рекомендациям БРААС - вылет на обрешетке=300 мм.

Успехов!

[cheser1]

Спасибо Олег. Очень полезная информация..!!!

За конек- понятно. На гараже то точно. И по возможности на доме.

Но у меня есть еще, странные соединения стропил в коньке , как на фото...

 

В нахлест и забитые тремя большими гвоздями... Что с ними делать?? Или так и оставить??

 

В перемычки добавлю по гвоздю....

Теперь стропила и балки... Добавлю тоже пластины.. Их стягивать шпильками или можно забить гвоздями??

 

Подпорки снизу подобью рейкой. Пока так..

Спасибо еще раз за советы..

[Mentor]

Соединение стропил на последнем фото - ужос! так можна соединить стропила, опирающиеся на коньковый брус, но на весу????? Прочность соединения равна прочности 3-х гвоздей на срез....Убицца ап стену таким "крышникам".....

Нижние подпорки обязательно перебитьпаралельно стропилам( с упорными брусками)!

[OlegArh]

Но у меня есть еще, странные соединения стропил в коньке , как на фото...В нахлест и забитые тремя большими гвоздями... Что с ними делать?? Или так и оставить??

 

Теперь стропила и балки... Добавлю тоже пластины.. Их стягивать шпильками или можно забить гвоздями??

Подпорки снизу подобью рейкой. Пока так..

Соединения (на фото) вполне имеют право жить. Нормально.

Бить гвозди в пластины на стыке балок и стропил? - мне кажется, что махать там молоточком будет очень проблематично....

Сверлить гвоздевую пластину под шпильки? Нонсенс...

Хотя можно и попробовать...

Я предлагаю крепить пластины на оцинкованные саморезы. Только, ради Бога, не на черные (типа для гипсокартона).

 

Соединение стропил на последнем фото - ужос!

Нижние подпорки обязательно перебитьпаралельно стропилам( с упорными брусками)!

[Mentor]

Соединения (на фото) вполне имеют право жить. Нормально.

При нормальной врубке( или креплении с помощью боковых накладок) стропил в балку перекрытия-возможно, но при существующих у ТС "узлах" соединения????? Нет.

Фермы там (сейчас) и близко нет, по факту там система "мы так всегда делаем"....

Все фоты утащил в копилку демотиваторов.....