Одноэтажная Америка

[Анкор Плюс]

Не задумываясь судит и осуждает. В его ограниченном наборе ценностей напрочь отсутствуют такие понятия как: честь; достоинство; индивидуальность личности.

 

Если придерживатся Вашей же логики (Не задумываясь судит и осуждает), то Вы ярчайший представитель совка.

Из Ваших слов выходит, что "совки"-люди лишенные чести, достоинства,индивидуальности.А антиподы "совка"-люди с высочайшим уровнем чести,достоинства,индивидуальности.

Вы не заблудились?

[Joe]

Вообще-то, "совок" от "несовка" отличаются системой культурных ценностей. Включение в состав различий характеристик не культурного плана - черт характера, моральных качеств, - социологически неверно и используется, как правило, по недопониманию или с целью унижения оппонента любой ценой.

[ws4]

Голод во время ВД унес жизни около 5 млн. американцев.

 

Как-то неправдоподобно звучит откровенно говоря. Очень похоже на русскую утку про миллион гробов (которую передрали у американцев же)

[DVD]

слушал "одноэтажную Америку" понравилось так что захотелось устроить путешествие на авто по всем штатам.

Любую страну можно рассматривать с 3 ракурсов родина, эмиграция, туризм. Поэтому осуждать то что для средне статистического жителя США считаться нормой нам не стоит так-как они видят нас тоже не в лучшем свете.

[Pilot_L29]

слушал "одноэтажную Америку" понравилось так что захотелось устроить путешествие на авто по всем штатам.

Любую страну можно рассматривать с 3 ракурсов родина, эмиграция, туризм. Поэтому осуждать то что для средне статистического жителя США считаться нормой нам не стоит так-как они видят нас тоже не в лучшем свете.

хорошая идея особенно если лететь сюда не летом, когда все разъезжают и лучше компанией единомышленников, идеально когда 6-8 человек, можно арендовать минивен, дороги очень хороши, и бензин в районе доллара за литр, по цене останавливатся лучше в пригородных отелях, качество почти одинаково. но цены на авиабилет to USA отбивают охоту у многих. шопинг в европе лучше, хотя если интересуют бренды, то здесь трохи дешевле. ИХМО архитектура с размахом, но без вкуса, что ли..., ну, не ценят или ценят по другому красоту, стиль, тон, манеры... хотя почти все здороваются с первым встречным, возможно прощупывают намерения

 

Добавлено через 3 минуты

Вообще-то, "совок" от "несовка" отличаются системой культурных ценностей. Включение в состав различий характеристик не культурного плана - черт характера, моральных качеств, - социологически неверно и используется, как правило, по недопониманию или с целью унижения оппонента любой ценой.

вот обратил внимание, что электорат партии регионов сплошь совки,

не случайно ведь?

Змінено 16 липня 2012 користувачем Pilot_L29

[AndyAntonov]

Как-то неправдоподобно звучит откровенно говоря.

Ищите статистику населения США в указанный период. Официально никакого голода не было.

[lndigo]

Весьма показательно, что оценочные суждения, скатываясь до перехода на личности, дают т.н. "несовки".

 

Добавлено через 4 минуты

Ищите статистику населения США в указанный период. Официально никакого голода не было.

 

Этого не может быть в свободной стране! Это все происки комми!

[vladimir19]

Весьма показательно, что оценочные суждения, скатываясь до перехода на личности, дают т.н. "несовки".

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Этого не может быть в свободной стране! Это все происки комми!

 

Я понимаю что тяжело Вам воспринимать от "инакомыслящего" пожелания, причём ничего обидного я до этого не хотел сказать. Только читать разную информацию, которая образно говоря, буквально валяется "под ногами". Прочтите записи Е. Керсновской. Это не миф, не выдумки американских шпионов, порочащих россию матушку, это реальная девушка (в 1940 году), которая пережила ужас комунизма с российским лицом. Предупреждаю что это тяжело читать. Ссылки на тетради вверху по центру сайта, например "В Бессарабии" и т. д. www.gulag.su/copybook/index.php?eng=&page=0&list=1

[RtSm]

Предупреждаю что это тяжело читать. Ссылки на тетради вверху по центру сайта, например "В Бессарабии" и т. д.

 

Как это относится к одноэтажной Америке?:D

[Joe]

 

вот обратил внимание, что электорат партии регионов сплошь совки,

не случайно ведь?

 

Партия регионов по некоторым глубинным аспектам культурного самосознания очень близка значительной, думаю, даже большей части электората. Это может звучать парадоксально, поскольку её образ совсем иной, но дело в том, что этот образ создан другой, меньшей, зато гораздо более активной частью населения. При участии оппозиционной пропаганды, естественно. Упомянутые же аспекты не осознаются как целостный феномен не только массами, но, похоже, и самими идеологами ПР. По крайней мере, в политрекламе они не используются.

Но, по некоторым другим аспектам партия, наоборот, противоречит ценностям той же самой аудитории. Поэтому её электорат уже, чем мог бы быть. Возможно, усилиями пропаганды можно было бы затушевать неприемлемые для электората черты и поднять на щит то, что объединяет. Но это совсем другая парадигма предвыборной борьбы, перейти к ней за время, оставшееся до следующих выборов, невозможно.

[lndigo]

Я понимаю что тяжело Вам воспринимать от "инакомыслящего" пожелания, причём ничего обидного я до этого не хотел сказать.

 

Первое, судя по количеству симпатизирующих вам, инакомыслящий тут я.

 

Далее. Вы обозвали меня совком и привели в качестве характеристики меня (т.е., по-вашему, совка) некий креатив с весьма однозначными характеристиками - ограниченный, без чести, достоинства и индивидуальности. А теперь говорите, что не хотели обидеть.

 

Напрашивается вывод - у вас либо серьезное расстройство мыслительной деятельности, либо, что более очевидно - мы видим мир по-разному. И в вашей системе ценностей дать вышеуказанную характеристику оппоненту - в порядке вещей.

 

При любом из этих вариантов я не имею желания с вами о чем-то говорить.

 

Всего хорошего.

[ws4]

Ищите статистику населения США в указанный период. Официально никакого голода не было.

www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1931-02.pdf

дык в том-то и дело, штаты вообще были открыты для свободы слова гораздо больше чем союз и такое шило ну никак бы не утаили. Согласно статистике население росло все время, а приравнивать уменьшение рождаемости к смертям от голода - это мягко говоря искажение фактов.

По такой логике после распада СССР в наших краях и у соседей очередной голодомор был.

 

Я миллион гробов недаром как пример привел, кто-то русскоговорящий вычитал у американцев, увеличил в два раза и запустил байку не имеющую ничего общего с действительностью по русскоговорящим просторам.

[vladimir19]

Как это относится к одноэтажной Америке?:D

 

Прочитав все посты нашего диалога с lndigo вы поймёте. Причём судя по тому, что после моего поста до вашего ответа прошло 20 минут, вы не прочли ни одной тетради.

[AndyAntonov]

Посеял я ссылку на интереснейшую статью, не могу найти…

[lndigo]

ws4, давайте только без предположений о свободе слова. Ваша аргументация строится на "это же США, там такого быть не может!"

[vladimir19]

Первое, судя по количеству симпатизирующих вам, инакомыслящий тут я.

 

Далее. Вы обозвали меня совком и привели в качестве характеристики меня (т.е., по-вашему, совка) некий креатив с весьма однозначными характеристиками - ограниченный, без чести, достоинства и индивидуальности. А теперь говорите, что не хотели обидеть.

 

Напрашивается вывод - у вас либо серьезное расстройство мыслительной деятельности, либо, что более очевидно - мы видим мир по-разному. И в вашей системе ценностей дать вышеуказанную характеристику оппоненту - в порядке вещей.

 

При любом из этих вариантов я не имею желания с вами о чем-то говорить.

 

Всего хорошего.

 

Всегда готов для диалога, причём даже если вы член Комунистической партии. Надеюсь Вы бы не смогли стрелять в затылок людям только из- за их происхождения или гражданской позиции. И кушать НКВД-ешный паёк наблюдаяя пухнущих от голода детей на улицах. Я не считаю Вас "совком", простите, просто привёл цитату однофорумчанина.

[ws4]

Шутить изволите про предположения?

Штаты с их многопартийностью и прессой, и закрытый союз с въездом и выездом по пропускам и лагерями... Страны были просто не сравнимы в области открытости.

Это не предположения а факты которые только слепой не заметит

[vladimir19]

Шутить изволите про предположения?

Штаты с их многопартийностью и прессой, и закрытый союз с въездом и выездом по пропускам и лагерями... Страны были просто не сравнимы в области открытости.

Это не предположения а факты которые только слепой не заметит

 

+1. Для нормального развития любой страны многого не надо:

1. Честные выборы

2. Независимая пресса

3. Борьба с монополиями.

К чему приводит обратное - доказывает хотя бы Северная и Южная Кореи.

Книги Оруэла- "1982" или "Ферма животных" - как с СССР написаные. Индиго - очень рекомендую, начните с "Фермы", короткий рассказ с долей юмора и иронии. Комунистам надо к нему авторские претензии предьявить. Кстати "1982", после которой и пошло выражение "Большой брат" с 1992 появилась в школьной програме Украинского образования. Потом пропала.

[AndyAntonov]

"Ферма животных" - как с СССР написаные

ЕМНИМС, с СССР и писалась. Равно, как и «Россия во мгле» Уэллса, «О дивный новый мир» Хаксли и «Мы» Замятина. Их даже часто издавали вместе, одним томом.

Проблема в том, что СССР уже 21 год нет, а актуальность этих книг только увеличивается. Может, не в СССР как государстве дело?

[lndigo]

Шутить изволите про предположения?

Штаты с их многопартийностью и прессой, и закрытый союз с въездом и выездом по пропускам и лагерями... Страны были просто не сравнимы в области открытости.

Это не предположения а факты которые только слепой не заметит

 

С двухпартийностью, а не с многопартийностью. Это не одно и то же. Лагеря были и есть сейчас в США. Ну да речь не о том. Я настаиваю на том, что в США как минимум с конца 19 века вполне нормально существует цензура и пропаганда, в том числе и главным образом при помощи "свободных медиа".

 

Добавлено через 1 минуту

Владимир, вы в игноре, я ведь говорил.

[vadimv]

Книги Оруэла- "1982" или "Ферма животных"

Не "1982", а "1984"

в США как минимум с конца 19 века вполне нормально существует цензура и пропаганда, в том числе и главным образом при помощи "свободных медиа".

Не только в США. Товарищ Оруэлл, например, работал на Би-Би-Си, и Министерство Правды списано именно оттуда.

[vladimir19]

Не "1982", а "1984"Не только в США. Товарищ Оруэлл, например, работал на Би-Би-Си, и Министерство Правды списано именно оттуда.

 

Пардон, 1984)))))

[ws4]

lndigo

И что из этого? Цензура и пропаганда везде существуют и это нормально. Вопрос в том какие это рамки принимает. Речь ведь о сравнении, и в сравнении с ссср сша были таки свободной страной. Даже ссср не смог скрыть голод в украине со своими закрытыми границами и подконтрольной прессой. А уж в штатах такое бы точно скрыть ну никак не смогли и об этом трезвонили бы на каждом шагу. Поэтому я и склонен считать подобные измышления - байками.

 

ПС. То что партии две основных далеко не значит того что они единственные. Ну а про лагеря - это детский аргумент

[Jarik]

С двухпартийностью, а не с многопартийностью. Это не одно и то же.

Прикольная подмена понятий. Из того, что у власти попеременно находятся представители двух наиболее больших и влиятельных партий делается вывод, что других партий в США попросту нет.

[lndigo]

Прикольная подмена понятий. Из того, что у власти попеременно находятся представители двух наиболее больших и влиятельных партий делается вывод, что других партий в США попросту нет.

 

Формально партий больше, но вся власть, в том числе и на местах в подавляющем большинстве случаев, принадлежит двум из них. Я не припомню ни одного президента из альтернативных партий.

 

Фактически система двухпартийная. Уже больше ста лет.