Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[SergiyUA]

Я вот честно говорю - не могу себе позволить приличный бассейн не то что в доме, а даже на участке. Потому что мне не хочется придумывать стройную теорию отчего я не катаюсь на бесполезном майбахе, когда и рено тоже вроде ездит... Это же такая очевидная глупость - нырнуть в жаркий день в бассейн у себя во дворе. Ещё глупее, чем разжечь камин зимой...

 

Довелось довольно долго (не в этой стране) жить в доме, где на участке был "стационарный" бассейн приличных размеров с подогревом.

Это действительно, достаточно не дешевое удовольствие, даже для человека с автомобилем премиум класса.

Лично мне тот бассейн был по барабану, что он есть, что его нет.

Не в ходит он в мой список потребностей, и всё тут.

 

Своего мнения не навязываю.

 

А лучше разместить её в отдельном помещении во дворе. Скажем над гаражом и с наружной лестницей. Вот это точно дельный вариант.

 

Опять же - всё зависит от привычного Вам уклада жизни, минимально приемлемого Вами комфорта и наличию/отсутствию в доме прислуги.

 

Могу долго и в красках рассказывать как строят дома и квартиры, если в доме есть прислуга.

Довелось в таких жить... НЕ в роли прислуги.

 

Но если ближе к нашим сегодняшним реалиям, то моя супруга любит и умеет готовить.

Кушаем мы хорошо и вкусно.

Что предлагает определенные шумы и запахи.

И как по мне, то не совсем разумно, когда эти шумы и запахи доходят до спальни, гостиной или моего кабинета.

 

И да, вытяжка на кухне есть.

[Humanite]

У меня есть и дрова, и возможность использовать камин, который к слову обошелся примерно как средней паршивости машина из салона, но крайне редко возникает такое желание.

ХЗ почему...

Равно как и у многих моих знакомых, у которых тоже есть в домах камины.

 

Ну и у меня в Украине, в доме, есть камин. Так приятно зимним вечером включить тихую музыку, взять бокал качественного, выдержанного коньяка, сесть перед камином в кресло и смотреть на огонь попивая коньяк.

А вот "на даче", там действительно, не располагает к камину даже "зимой", когда на улице +12. Проще поставить обогреватель типа "УФО" на террасе, в зоне барбекю, недалеко от бассейна (без подогрева) и наслаждаться закатом, вдыхая аромат средиземного моря.

То есть может быть очень по разному исходя из разных привычек и внешних условий.

[SergiyUA]

Сделали навес на 2 машины (к сожалению из-за недостатка места одна за одной).

 

+1 за навес.

Причём его лучше ставить чуть дальше от дома и сразу же после ворот.

 

p.s. Когда прогреваешь, хотя бы пару минут (стоит газ) машину, даже под навесом смердит.

 

Дурной вопрос, а зачем машину "прогревать"?

Если конечно не лютые морозы, но и тогда "прогрев" больше заключается в том, чтобы стёкла оттаяли.

 

Добавлено через 24 минуты

Выход есть - отдельный гостевой дом

 

У нас эту задачу выполняет автономная мансарда.

Там и вполне приличная кухня со всем необходимым оборудованием, включая НЕ пустой холодильник и санузел с биде... вот правда ванны там нет, ограничились большой душевой кабиной.

 

Отопление - электроконвекторы, их термостаты зимой и без гостей установлен на "снежинку". При необходимости они прогревают мансарду за пол часа до любой комфортной температуры.

[ontoshko]

 

- от камина в доме только одни неприятности и лишние затраты как на постройку оного, так и с отоплением, которое улетает в трубу... камина. Редко кто из моих знакомых использует камин чаще чем пару - тройку раз в год. Есть и такие, кто за десять лет затопил его только один раз. Лучше соорудить на участке нечто типа "гриль зоны" с беседкой/навесом. Весьма функционально для посиделок с гостями.

 

це абсолютно не стосується камінних топок закритих склом з зовнішнім підводом повітря (можна зробити канал довшим і закопати глибше для роботи в якості геотермального коллектора)

Еффективність 70-80% і можливість встановлення водяної рубашки для заведенння тепла в теплу підлогу

[sigma_shig]

це абсолютно не стосується камінних топок закритих склом з зовнішнім підводом повітря (можна зробити канал довшим і закопати глибше для роботи в якості геотермального коллектора)

Еффективність 70-80% і можливість встановлення водяної рубашки для заведенння тепла в теплу підлогу

 

А смысл? Экономия на отоплении? Очень сомнительная. Когда я проектировал камин, я думал о водяной рубашке и отоплении. Получил предложение водяной рубашки за $900. Но, когда вник в суть, то понял почему: просто задумайтесь, что вы решили затопить камин "просто для фана" когда уже тепло и отопление не нужно. Куда девать нагретую воду? Т.е. к рубашке нужна еще и автоматика запорной арматуры. Но! Даже $900 это уже цена весьма хорошего твердотопливника, эффективность которого будет значительно выше. А потом, быть кочегаром я не хочу. Камин разжигаю 2-3 раза в неделю. Платить такие деньги, чтобы собрать эти крохи тепла, считаю невыгодным. И разжечь камин и посидеть перед ним 2 часа пару раз в неделю - это удовольствие, топить камин несколько часов в день каждый день - это работа. Потому я и оставил камин только для удовольствия.

 

Сообщение от SergiyUA

 

- от камина в доме только одни неприятности и лишние затраты как на постройку оного, так и с отоплением, которое улетает в трубу... камина. Редко кто из моих знакомых использует камин чаще чем пару - тройку раз в год. Есть и такие, кто за десять лет затопил его только один раз. Лучше соорудить на участке нечто типа "гриль зоны" с беседкой/навесом. Весьма функционально для посиделок с гостями.

 

Камин не заменяет гриль! Сам не пробовал но видел опыт друга, который пробовал пожарить сосиски в камине. Не делайте так! Потом топка еще долго воняет подгоревшим жиром. Зато какое удовольствие - посидеть пару часиков у камина с рюмочкой коньяку/чашкой чая после тяжелого рабочего дня! В теплое времягода у меня есть очаг на улице для этого. А в холодное - 2-3 раза в неделю получаю огромный релакс от открытого огня и потрескивания поленьев.

[Dex-paketa]

И у нас камин (каминопеч за стеклом) самое любимое место уже в течение 6ти лет. Топим минимум пару раз в неделю, откинуться перед ним в кресле, погреть ноги, посмотреть при этом сериальчик - неймоверный кайф.

 

Просто он должен быть удобен в плане растопки/логистики дров, и располагаться в правильном месте. Если влепить его куда-попало, дрова тарабанить через весь дом над коврами, то такой и будет результат.

[goga777]

+++всегда буду ставить каминофен в своих домах!!

[irina1969]

уже двое моих знакомых, которые изначально не планировали камин ( топка) в доме сделали его...у нас топка закрытая и топим сейчас просто для души почти каждый день...и еще стройте деревянные дома как неиссякаемый источник дров...дрова конечно фиговые, но на шару и не жалко палить...ревизия топки показывает, что даже смерека, ялиця ей вреда не наносят...спалим купим нормальные:D

имхо, но нужно максимально эксплуатировать те преимущества, что дает нам частный Дом и живой огонь одно из них:roll:

[ontoshko]

А смысл? Экономия на отоплении? Очень сомнительная. Когда я проектировал камин, я думал о водяной рубашке и отоплении. Получил предложение водяной рубашки за $900. Но, когда вник в суть, то понял почему: просто задумайтесь, что вы решили затопить камин "просто для фана" когда уже тепло и отопление не нужно. Куда девать нагретую воду? Т.е. к рубашке нужна еще и автоматика запорной арматуры. Но! Даже $900 это уже цена весьма хорошего твердотопливника, эффективность которого будет значительно выше. А потом, быть кочегаром я не хочу. Камин разжигаю 2-3 раза в неделю. Платить такие деньги, чтобы собрать эти крохи тепла, считаю невыгодным. И разжечь камин и посидеть перед ним 2 часа пару раз в неделю - это удовольствие, топить камин несколько часов в день каждый день - это работа. Потому я и оставил камин только для удовольствия.

 

Тепло від рубашки можна направити на бойлер косвенного нагріву, як варіант.

 

Такий камін я мав наувазі лише як джерело резерву.

Твердопаливний котел це звісно круто, але: окрім вартості котла, яка по суті трохи меньша ціни водяної рубашки є ще фактори:

 

- другий канал виводу газів від котла (якщо він не поруч за стіною)

- місце під котел та дрова в котельній (враховуючи, що камін буде і так)

 

Різниця в 10-20% еффективності твердопаливного котла - не є вагомим агрументом на користь останнього. Якщо ж порівнювати твердопаливний котел з ТН чи електрикою, то чистота повітря і простота в експлуатації будуть не на користь ТП котла.

А будинок без джерела вогню типу каміна, на мою думку - це квартира на землі.

[Музей]

У меня есть личный опыт, как с закрытой топкой, так и с открытым классическим камином.

Понимаю тех, кто разочарован открытым камином. Пока дрова активно горят, все прекрасно. Но, за то время, что догорают угли всё тепло из дома вылетает в трубу, оставляя по себе ощутимый холод. У нас такой камин был в арендованном доме, потому я не вникала в тонкости его конструкции. Зажигали, когда в доме гости.

Но, даже при таком раскладе, лучше с камином, чем без него.

 

В доме, где живем теперь, закрытая топка. Мы очень довольны. Это душа дома. В первый год, как заселились, камин сделать не успели. Ко второй зиме появился камин, и мы поняли что наш дом с камином, принципиально отличается от дома без него.

[yuzhanin2]

це абсолютно не стосується камінних топок закритих склом з зовнішнім підводом повітря (можна зробити канал довшим і закопати глибше для роботи в якості геотермального коллектора)

Еффективність 70-80% і можливість встановлення водяної рубашки для заведенння тепла в теплу підлогу

Вы вероятно не так подсчитываете, КПД Хороших закрытых каминных топок 70%, КПД от камина будет гораздо меньше.

[sigma_shig]

Понимаю тех, кто разочарован открытым камином. Пока дрова активно горят, все прекрасно. Но, за то время, что догорают угли всё тепло из дома вылетает в трубу, оставляя по себе ощутимый холод.

 

На самом деле, это уже вопрос эстетических предпочтений. Камин вообще предназначен для удовольствия. Поэтому подходить к нему с точки зрения источника тепла нет смысла. Да, он может быть источником тепла, но существуют гораздо более эффективные и дешевые решения. У меня открытая топка. Для меня это принципиально. Когда выбирал конструкцию, понял, что (sarcasm!) телевизор с роликом горящего камина (типа такого ) и инфракрасный обогреватель обойдется дешевле, а толку столько же Да, каминная труба является очень мощным источником потерь тепла. Но не настолько! По личным ощущениям - на уровне еще одного окна. А с закрытой заслонкой, практически неощутимы потери.

[normal]

Камин вообще предназначен для удовольствия. Поэтому подходить к нему с точки зрения источника тепла нет смысла. Да, он может быть источником тепла, но существуют гораздо более эффективные и дешевые решения

Ага-ага, вкинуть $5k в подвод газа жлобятся и ради удовольствия кидают их в камин... Так только говорят пока работает электрокотел, а как потухнет на пару дней, то вспоминают истинную цель установки.

[Vikctor]

Ага-ага, вкинуть $5k в подвод газа жлобятся и ради удовольствия кидают их в камин...

 

И даже не так. Лично я не без удовольствия вкинул чуть меньше $4k в камин и ни секунды об этом не жалею. А газ под ключ с приличным котлом мне обойдётся в $2,5k по состоянию на текущий момент. И его отсутствие меня никак не расстраивает... Даже наоборот - нету всех этих труб на участке и в доме...

[sigma_shig]

Ага-ага, вкинуть $5k в подвод газа жлобятся и ради удовольствия кидают их в камин... Так только говорят пока работает электрокотел, а как потухнет на пару дней, то вспоминают истинную цель установки.

 

Ага-ага, вкинуть $10k в покупку лошади, конюшни и прочее жлобятся, а вкидывают в автомобиль. Так говорят, пока бензин в мире не кончился. А вот потом вспомнят!

 

Мне камин обошелся значительно дешевле $5k, потому что я отказался "получать удовольствие от работы кочегара". И не разводил воздуховоды и водяные рубашки. Насчет газа - совсем не жалею. За 2+ года электричество отсутствовало, максимально, 10 часов. Для такого периода ничего делать не надо. Если будет отсутствовать дольше - запущу генератор! Это будет в разы дешевле газа

[normal]

Генератор разве потянет отопление? Вот камин (даже открытый) вам точно поможет. Я вообще говорил о цели установки каминов - почему их раньше не ставили? Неужели люди стали такими эстетами, чтобы вместо youtube смотреть на живой огонь? Во времена ТТ котлов и гравитационных СО что-то я ни у кого каминов не видел, а вот с переходом на теплые полы или электрокотлы, почему-то народ потянуло к домашнему очагу, уж не из-за мысли, что лафа не вечна?

 

А касательно кочегара, то хорошая герметичная топка + современный дымооборот и дымоход + теплоемкий портал + пельтье вентиляторы + бак из нержавейки позволяют за 2-3 закладки в день получать полноценное отопление и ГВС и "удовольствие". Но это надо все сразу проектировать и дополнительно вложится, а никто не хочет поскольку заранее неизвестно: где, когда и на сколько пропадет электричество, в общем и так сойдет.

 

Потому и выходит, что камин ставят для резерва, но получают в основном только удовольствие

[sigma_shig]

А почему генератор должен не потянуть 3.5кВт (макс. потребление) ТН? Камины раньше не ставили потому что "баловство это все". У моей бабушки туалет был на улице, несмотря на водопровод в доме. Мне тоже так делать, потому что бабушка делала? Для меня вопрос камина даже не стоял. Я четко знал, что камин будет! Также не стоял вопрос закрытой топки. Огонь за стеклом, для меня, равносилен youtube. Но я согласен, что у каждого свои тараканы. Ну а "пропадет электричество"... Я тоже думал об установке твердотопливника параллельно. Но, понял, чтобез электричества это тоже ничто. У меня теплые полы. Я не слышал, чтобы теплые полы делали гравитационными. Значит нужны циркуляционники, значит нужно электричество. И мы опять приходим к генератору.

А насчет камина, как источника тепла я считал варианты. Вывод один - дорого! Все вот это "герметичная топка + современный дымооборот и дымоход + теплоемкий портал + пельтье вентиляторы + бак из нержавейки позволяют" стоит в пару раз дороже хорошего твердотопливного котла. А КПД будет все-равно меньше. А зачем? Если действительно хочешь резервный источник - ставь нормальный твердотопливник. Экономить место? Что-то мне кажется, что все эти воздухо-дымо-ходы займут гораздо больше, чем 0,6*0,6м котла. И удовольствие это, в том числе, подкидываю дрова, потому что хочу, а не потому, что надо.

[normal]

Потому что бензина для генератора хватит максимум на неделю, а потом вам его либо никто не нальет либо не привезет. Неделя резерва это вообще не повод ставить камин и даже генератор, это просто будет внеплановый отпуск или повод свозить детей куда-то на природу, а в теплоемком доме за такой срок даже температура не упадет. Речь о целой зиме и не одной, а случись это на старости, то одно дело сходить во двор за готовыми дровами, а другое - тянуть каждый день по две канистры от заправки (на пенсионные сбережения), та просто взять например моих родителей: когда-то повыкидывали все печки, потом ТТ котлы, перешли на газ, поставили насосы, а сейчас пенсии хватает только на лекарства, поставили буржуйку, бьют орех и топят скорлупой. Сейчас кажется без генератора не выжить, это же будет шок целый день прожить без компа, ТВ, холодильника и всего остального, а через неделю это пройдет и окажется, что на буржуйке можно и жрать готовить и ГВС неплохо нагревать...

[korund]

Потому что бензина для генератора хватит максимум на неделю, а потом вам его либо никто не нальет либо не привезет. Неделя резерва это вообще не повод ставить камин и даже генератор, это просто будет внеплановый отпуск или повод свозить детей куда-то на природу, а в теплоемком доме за такой срок даже температура не упадет. Речь о целой зиме и не одной, а случись это на старости, то одно дело сходить во двор за готовыми дровами

 

...

 

Слушайте, normal , вот у меня есть камин с воздушной рубашкой и разводкой по всему дому ( 160 кв.м. кстати), есть газовый котел, есть электрокотел + тариф на электроотопление.

ИТОГО: камин разжигаю пару раз в год, и то, если вырубили электрику

газовый котел работает на подстраховке - когда минус 15, то 3кВт электрокотла не хватает

Есть генератор 4,6кВт, был когда-то зимой коллапс, два дня молотил...

Дом кирпичный, когда строил, не знал про ТА, наверное, стяжку бы сделал 15см...

Что еще?

 

З.Ы. Живу в доме 14лет

[normal]

ИТОГО: камин разжигаю пару раз в год, и то, если вырубили электрику

Ну так об этом и речь: я пытаюсь донести, что камин ставят не для удовольствия, а резервного отопления и он вполне может справляется с этими задачами. Если зимой пропало электричество, то для отопления запускать надо не генератор, а камин. Мне по крайней мере было бы стыдно сказать гостям: "камин и дрова есть, но простите он только для красоты и не греет, побежал я за бензином..."

Что еще?

Генератор надеюсь от магистрального газа? Больше и предложить нечего, итак полный фарш

[Музей]

ИТОГО: камин разжигаю пару раз в год, и то, если вырубили электрику

Почему?

Моё семейство привыкло к камину. Мы его обожаем.

Если нет условий, чтобы камин разжечь, то у меня реальный дискомфорт. Всегда стараемся так подгадать, чтобы ужинать при горящем камине, а если погода позволяет, то и по максимуму его использовать. К сожалению, это не отпительный прибор и есть ограничения по объемам загрузки. А так бы молотил с утра до ночи.

Потому, что это красиво и атмосфера в доме совершенно иная.

[korund]

Генератор надеюсь от магистрального газа

Нет. 92й с АЗС

И это еще не "полный фарш" -= думаю над ТН

 

Добавлено через 5 минут

Если нет условий, чтобы камин разжечь, то у меня реальный дискомфорт.

У меня по-другому: я и мои друзья маньяки бани

Посему, каждую пятницу я топлю баньку /на дровах/, запариваю веник, наливаю нашего вина,... и все счастливы....

[Interest_inn]

Почему?

Моё семейство привыкло к камину. Мы его обожаем.

Если нет условий, чтобы камин разжечь, то у меня реальный дискомфорт. Всегда стараемся так подгадать, чтобы ужинать при горящем камине, а если погода позволяет, то и по максимуму его использовать. К сожалению, это не отпительный прибор и есть ограничения по объемам загрузки. А так бы молотил с утра до ночи.

Потому, что это красиво и атмосфера в доме совершенно иная.

 

Эх... Всегда мечтал о камине, настоящем - вы правы, атмосфера в доме становится совершенно другой, с привкусом тепла и дымка) Жаль, мне лично пока приходится довольствоваться электро-подобием)

[Vikctor]

...я пытаюсь донести, что камин ставят не для удовольствия, а резервного отопления ...

 

А может таки позволите домовладельцам самим решать для чего им камин? Лично мне он действительно приносит удовольствие. В случае БП тоже разумеется им воспользуюсь. Но ставил явно не для этого... У меня с камином лишь одна проблема - не могу толком топить в такую погоду как сейчас. Он конфликтует с электрокотлом. Или с программатором. В общем в такую тёплую погоду программатор включает котёл не каждую ночь. А если зажечь камин, то воздух нагреется и котёл гарантированно не запустится... Поэтому жду морозов, а камин запускаю раз в неделю...

[normal]

В случае БП тоже разумеется им воспользуюсь. Но ставил явно не для этого...

А автомобиль вы тоже покупали ради удовольствия, а ездите на нем только когда метро не работает? Мне тоже камин приносит удовольствие и буду раз в неделю сжигать кучу обрезков из сада под бокал вина, но покупал я его именно для резервного отопления (по причине основного отопления теплыми полами и опыта отсутствия зимой электричества 2 недели)