ArtyomAI Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Продублирую тему в основной ветке - т.к. в тематической ветке региона активность равна минус 10% Друзья - тема недораскрыта, а посему хочу расставить для себя все точки над "И". Появился вариант - построиться и шлакоблока из гранитного отсева, который применяется для строительства автомобильных дорог (вроде у нас в области есть завод который такие блоки делает). Вопрос поднялся в связи с тем, что присутствует "примарна" возможность брать эти блоки по цене фактической себестоимости (пока не могу сказать сколько это - вопрос только должен обсуждаться - но давайте примем для себя, что это будет намного дешевле стоимости газобетонных блоков). Поэтому хочу для себя понять - насколько строительство такого дома будет оправдано с точки зрения фактического в нем проживания, и если с этим вопросом будет все впорядке то какой оптимальный "пирог" стены вы бы посоветовали, учитывая то, что планируется в любом случае облицовывать блоки чем то вроде клинкерного кирпича. Спасибо еще раз за понимание - экономия денежных знаков все же приоритетна как не крути на сегодняшний день Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
проФФесор Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 "экономить" на стеновом материале при облицовке клинкерным кирпичом? хм... и хм №2: почему вы решили что шлакоблок плюс утеплитель дешевле газобетон 375-400 без утеплителя? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 У нас всё строительство будет из шлакоблока, стены в пол шлакоблока, центральная несущая стена в шлакоблок. Гараж (первый этаж) и банька с комнатой отдыха (второй этаж) из шлакоблока М-50, всё будет отапливаемое, по-этому снаружи утеплитель (ЭППС 50мм) + какая нибудь отделка (ещё в проекте). Первый этаж дома будет из шлакоблока М-75, делали на заказ, в свободной продаже нет, второй этаж из М-50. Тоже будет утеплятся ЭППС 80мм, ну и опять же какая нибудь отделка. По расчётам, стены из шлакоблока, самый дешёвый вариант из всех рассмотренных, особое внимание обращалось на несущую нагрузку, будет много плит перекрытия (по-этому на первом этаже марка 75). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 "экономить" на стеновом материале при облицовке клинкерным кирпичом? хм... и хм №2: почему вы решили что шлакоблок плюс утеплитель дешевле газобетон 375-400 без утеплителя? Просчитайте 1м.кв. газобетона и столько же шлакоблока + утеплитель, при этом сравните несущую способность газобетона (реальную, а не заявленую производителем) и шлакоблока. Жить под перекрытием, которое стоит на газобетоне, я бы, чесно, опасался. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ArtyomAI Опубліковано: 5 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 "экономить" на стеновом материале при облицовке клинкерным кирпичом? хм... и хм №2: почему вы решили что шлакоблок плюс утеплитель дешевле газобетон 375-400 без утеплителя? Вы меня не понимаете - когда есть вариант купить дешевле, а строительство при ограниченном объеме средств - выбирается оптимальный вариант. Газоблок облицовывал бы клинкером, шлакоблок облицую клинкером (но возможно облицую не сразу а спустя какое то время). Сейчас хочу понять почему все так не любят шлакоблок (радиация? или просто не модный? или делают кустари и не осталось нормального?). Ладно поставлю вопрос что бы было понятно - у вас два варианта - Вам дарят шлакоблок на строительство дома или Вы покупаете газоблок для те же целей. Ваш выбор и почему. Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Сейчас хочу понять почему все так не любят шлакоблок (радиация? или просто не модный? или делают кустари и не осталось нормального?). Спасибо! Я люблю и изготовлен на заводе и соответствует марке (проверено в лаборатории) и цена отличная - 5,1грн и радиации нет (вожу с собой прибор в машине, проверяю всё, что приезжает на стройку) :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ArtyomAI Опубліковано: 5 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Еще вброшу для обсуждения - ремонтировали квартиру (делали полный капитальный ремонт) когда разобрали до стенового материала - то были шокированы какое Го...но раньше пихали в стены (все что было и кирпич, и шлакоблок и чего там только не было и в любых размерах) а это не дешевое жилье в центре города. Так, что думаю сейчас как то приувеличеное вознесение ГБ (хотя я понимаю, что материал далеко не плох) и какая то тенденция к хаянию шлакоблока (ну я понимаю боязнь за здоровье - но так ли там все плохо на самом деле). По моему шлакоблок не самый плохой материал для строительства - ну мне так кажется как не профессионалу, учитывая хотя бы тот факт из чего построено большинство жилых домов сегодня в которых выросло не одно поколение и я в том числе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 (змінено) у вас два варианта - Вам дарят шлакоблок на строительство дома или Вы покупаете газоблок для те же целей. Ваш выбор и почему. Шлакоблок, ибо халава (в вашем случае)...да и вообще проверенный материал, его в отличие от газоблока ложкой на проковыряешь. Утеплил 100 мм псб-с и порядочек. Змінено 5 липня 2012 користувачем Костянычь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Я не вижу смысла отказываться от шлакоблока из соображений его "неэкологичности". Я живу в, большей частью, шлакоблочном городе, в процентном отношении большую часть жизни или всю жизнь. Если реально проверенный дозиметром материал не фонит, отвечает требованиям "прочности, жесткости, устойчивости", то почему - нет? Я думаю, что проживание в шлакоблочном доме значительно не усилит негативного воздействия на меня окружающей среды. Если бы строительство и постоянное проживание предполагалось бы в экологически чистом районе, тогда - другое дело!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
проФФесор Опубліковано: 6 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2012 Вы меня не понимаете - когда есть вариант купить дешевле, а строительство при ограниченном объеме средств - выбирается оптимальный вариант. Газоблок облицовывал бы клинкером, шлакоблок облицую клинкером (но возможно облицую не сразу а спустя какое то время). Сейчас хочу понять почему все так не любят шлакоблок (радиация? или просто не модный? или делают кустари и не осталось нормального?). Ладно поставлю вопрос что бы было понятно - у вас два варианта - Вам дарят шлакоблок на строительство дома или Вы покупаете газоблок для те же целей. Ваш выбор и почему. Спасибо! Хоз. постройки, летнюю кухню, сезонный дачный домик - строил бы. Семейный дом для постоянного проживания - из щлакоблока бы не строил. Даже бесплатного. При облицовке кирпичом - тем более. Я не верю в жизнь утеплителя, хоть мин. ваты хоть ППС более 20 лет, и что с ним делать за кирпичной облицовкой? И далее, если бы начал считать сколько раствора понадобится, сколько штукатурки, шпаклевки для отделки шлакоблока, что внутри, что снаружи (не оставлять же утеплитель без защиты, пока созреете на облицовку?) в противовес, в случае с газобетоном, мешка клея за 35 грн на куб кладки, тонким слоям гипс старт и финиш изнутри и совсем ничего снаружи, так может стоять годами и ждать облицовки, то еще неясно, так ли дешев шлакоблок, каким кажется. Ну и масса других нюансов, которые просто лень перечислить. По поводу экологичности, да - есть данные что некоторые гранитные породы имеют повышенный радиационный фон. Спросите у вашего поставщика, есть ли радиационный сертификат или это кустарное производство? Для жилых и общественных зданий, эффективная суммарная удельная активность естественных радионуклидов строительных материалов: - Аэфф ≤ 370 Бк*кг-1 (1 класс) - строительный материал может использоваться для всех видов строительства без ограничений; Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
С-бетон Опубліковано: 6 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2012 Сейчас хочу понять почему все так не любят шлакоблок (радиация? или просто не модный? или делают кустари и не осталось нормального?). Спасибо! Не модный ... Радиация легко проверяется, тут не вижу проблемы. По производству: делают и кустари и заводы. Качество тоже разное - и по крепости, и по геометрии. Нормальный шлакоблок найти не проблема, если захотеть.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ArtyomAI Опубліковано: 6 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2012 Я конечно уважаю мнения профессионалов поэтому агрументационно возразить вряд ли смогу - но по поводу радиации, по моему после Чернобыля, так у нас не осталось уверенности в том, что то что мы используем в качестве строительного материала полностью экологически безопасно, и почему мы решили, что свинью в загоне из шлакоблока держать можно (даже в условно радиационном) и съесть ее потом тоже не проблема, а вот жить нельзя, так же в случае с автомобилем, который из метала и легко набирает радиацию - так вот он стоять в гараже может и ездить в нем тоже потом никаких вопросов. Это раз. Второе то, о чем я неоднократно писал - 80% живет в домах построенных разными хозотрядами не понятно из каких материалов и с употреблением каких примесей и домесов - так вот люди живут в них, женятся, разводятся, рожают детей - те в свою очередь снова по кругу - и уродств что то массовых тоже не отмечено...........но то таке. Может мы просто приняли за оптимальное - политику самоуспокоения и считаем раз у нас ГБ и дом "дышит" то все - и звезды ярче светят - и нет у него никаких недостатков - одни сплошные плюсы- прям вот крепости раньше строили - жалко что не знали о ГБ - а то и средневековые замки выкладывали б из него.......... Тут много можно рассуждать - многое можно написать - но по моему это просто пунктик в наших головах - я не то, что бы окончательно что то решил (изначально вообще на керамоблоки смотрел, потом перешел на ГБ сейчас вот решаю с альтернативой) просто хочу обьективного понимания и осознания а не вот этого: "Свинарник и гараж - самое оно а жить нельзя - потому что Вы что же вслушайтесь сами в это слово "ШЛАКОблок" сразу жить перехачивается". Хотелось бы примеров, фотографий, статей (нормальных а не заказных), на основании которых вы приняли для себя как аксиому "Жить в шлакоблочном доме опасно и не рационально". Спасибо огромное за понимание. П.С. жить в этом доме сразу после постройки никто не собирается, он минимум, как год еще, так точно выстоится...рядом на участке стоит коробка из уже по настоящему ШЛАКОблока без крыши - я ее наблюдаю минимум 6 лет (заброшенное строительство) - так вот на коробке нет даже намека на трещины в стенах, какое то там шелушение или обсыпание...и как мне кажется эта коробка, если ее не разберут раньше, лет 30 так точно выстоит в первозданном виде - а колебания температуры у нас в зимний период с -10 до + 5 постоянное дело в последние года (это я о заморозке/разморозке). Поэтому предлагаю очистить, как детям, мозг от предрассудков, забыть о не привлекательном сером цвете блока и устроить мозговой штурм в виде вброса аргументов подтвержденных практикой. Я серьезно хочу для себя принять решение - то что было приведено выше - не позволяет его принять (кроме того что я пока на стороне тех, кто реально строится из данного материала). Еще раз спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jon_vy Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 Здравствуйте люди. Кто знает как в домашних условиях можно определить качество шлакоблока? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 Геометрия ГБ позволяет обходится без толстого слоя штукатурок и хорошего утепления стен, Шлакоблок потянет за собой, утепление и приличный слой штукатурки, ничего не сэкономите, стена из шлакоблока будет дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 Здравствуйте люди. Кто знает как в домашних условиях можно определить качество шлакоблока? Ну во-первых визуально, чем менее шероховатая стенка блока, тем блок плотнее, т.е. соответствует марке (обычно 50). Можно ещё блок разбить, с хорошим блоком это произойдёт не так просто. А лучше взять на "смотрины" человека, который уже сталкивался с этим материалом не один раз, это будет надёжней. Ну а надёжней всего - лаборатория... Добавлено через 7 минут Геометрия ГБ позволяет обходится без толстого слоя штукатурок и хорошего утепления стен, Шлакоблок потянет за собой, утепление и приличный слой штукатурки, ничего не сэкономите, стена из шлакоблока будет дороже. ...главное повторять это перед сном, как молитву и тогда Вы ещё больше укрепитесь в своём убеждении... Чем Вам помешала штукатурка? А я, например, считаю, что без неё просто нельзя, штукатурка (известковая) сделает только "хорошо" микроклимату Ваших комнат. Или я что то путаю? И наши отцы и деды жили скучно без плесени и грибков? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 Шлакоблок потянет за собой, утепление и приличный слой штукатурки, а разве газоблок не нужно утеплять? как правило шлакоблок у одного производителя может отличается только по высоте . а это на толщину штукатурки ни как не влияет.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NixoNs Опубліковано: 9 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2013 приличный слой штукатурки Штукатурка моего шлакоблочного дома в 250 кв.м потянула в общей сложности с работой и материалами 19000 грн .Наружные стены -утеплитель пенопласт 100мм и отделка. Шлакоблок заводской , проверенный, отличного качества. О своем выборе не жалею ни разу.))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз