Обігрів приміщення площею 500-700кв.м. ТП котел чи газ.

[leonkiller]

Ситуація наступна ! Потрібно обігріти двоповерхове приміщення площею десь в районі 500-700кв.м. Газу підведеного немає тому ,як варіант розглядається варіант котла на дровах. -Дрова заготовити на опалювальний сезон не проблема. Під дровами розуміється - різні дошки і всякий такий хлам. Можна таким добром палити? І скільки потрібно тих дров, щоб обігріти таку площу ? -Наскільки я почитав для котла на дровах ППР труби не рекомендовано,розводку потрібно стальними трубами робити ? -Які вимоги до приміщення(є підвал,окремий вхід,димового каналу немає.) Якщо все це можливо, який котел порекомендуєте. Чи все таки варто підвести газ,і поставити газовий котел ? Ну приблизно так.. Буду вдячний за відгуки і пропозиції.

[Diver]

ну подорожает потом этот газ.... и что дальше делать?

дрова тоже подорожают, но думаю не прямо пропорционально газу.

да и дрова всегда можно придумать где достать, есть альтернатива. а с газом альтернатив никаких.

[Дощ]

Чи все таки варто підвести газ,і поставити газовий котел ?

Це варто рахувати, можливо вам підійде електричне опалення. У мене газ, але закладена гільза під ТП, однак почитав про твердопаливники і щось не можу наважитись - там свої "нюанси". Наразі недолік газу лише один - ціна підключення. Якщо є змога за адекватні гроші провести - ведіть

[Слободарий]

Для отопления дровами нужен будет специальный человек, который будет следить за котлом(и). Чтобы обслуживать котлы в отопительный период. Помещение лучше отдельное с отдельным входом с улицы, дровяной склад. Дрова нужно пилить и колоть, а еще сушить. В вашем случае котлов лучше два, даже разной мощности. В межсезонье будет удобней. Систему отопления из металла можно делать не целиком. С ТТ действительно есть нюансы, которые не видны сразу.

[иван 55555]

з такою опалювальною площею в 6000куб.на рік не владетесь,відповідно ціна буде.... дублювати систему однозначно,або електро котлом,або Т.П.

[master-joda]

Установите 2 котла каскадом 1й пиролизный а 1й газовый напольники.Систему сварите металом,радиаторы либо чугун,биметалл.Лимит на газ вышел,переключате на пиролизный.

[Анатолий62]

Ситуація наступна ! Потрібно обігріти двоповерхове приміщення площею десь в районі 500-700кв.м. Газу підведеного немає тому ,як варіант розглядається варіант котла на дровах. -Дрова заготовити на опалювальний сезон не проблема. Під дровами розуміється - різні дошки і всякий такий хлам. Можна таким добром палити? І скільки потрібно тих дров, щоб обігріти таку площу ? -Наскільки я почитав для котла на дровах ППР труби не рекомендовано,розводку потрібно стальними трубами робити ? -Які вимоги до приміщення(є підвал,окремий вхід,димового каналу немає.) Якщо все це можливо, який котел порекомендуєте. Чи все таки варто підвести газ,і поставити газовий котел ? Ну приблизно так.. Буду вдячний за відгуки і пропозиції.

Есть предложение сделать тепловой насос (1000 евро /1 киловат- примерная стоимость системы без внутренней разводки( наружный контур, ТН, буферная ёмкость,обвязка) те ,в Вашем случае порядка 600-700 тысяч грн. При этом на 60 квт выхода тепловой энергии будете затрачивать около 15 квт электроэнергии .гарантия на тепловой насос 6 лет (доказанный срок службы 25 лет). При условии подсчёта разрешений на газ, вовода в дом + котёл на 60-70кВТ Европейской фирмы разница не существенна. К тому-же летом сможете съекономить на кондиционерах.

[Пролин]

Потрібно обігріти двоповерхове приміщення площею десь в районі 500-700кв.м.

 

На мой взгляд нужно начинать с оценки тепловых характеристик здания, расчета теплопотерь. В результате Вы узнаете, в частности, какова его площадь 500 или 700 м2, сколько потребуется сжигать для его отопления газа или досок, сколько будет стоить эксплуатация и инсталляционные расходы в зависимости от выбранного варианта. Зная величину бюджета будет легче принять оптимальное решение.

[Сергей 31]

Нет у Вас других вариантов.

Вот такой или аналогичный котел. Точную модель продиктует какой дымоход получится установить.

[Interso]

Наскільки я почитав для котла на дровах ППР труби не рекомендовано,розводку потрібно стальними трубами робити ?

 

Если быть точнее то для обвязки ТТ котла никакие полимерные трубы неподойдут,только сталь или медь ну а дальше после ТА и смесителя хоть ППР хоть МП или РЕХ что душа пожелает.

[AndyAntonov]

Дрова нужно пилить и колоть

Последнее излишне для больших котлов. Разве что там полена будут с человека…

в 6000куб.на рік не владетесь

Які 6000 кубів? Це не житловий будинок, тому всі тарифи ра***те правильно: для промислових підприємств — ~4700 грн. за 1000 кубів. Аналогічно з електроенергією.

[mvas78]

Ситуація наступна ! Потрібно обігріти двоповерхове приміщення площею десь в районі 500-700кв.м. Газу підведеного немає тому ,як варіант розглядається варіант котла на дровах. -Дрова заготовити на опалювальний сезон не проблема. Під дровами розуміється - різні дошки і всякий такий хлам. Можна таким добром палити? І скільки потрібно тих дров, щоб обігріти таку площу ? -Наскільки я почитав для котла на дровах ППР труби не рекомендовано,розводку потрібно стальними трубами робити ? -Які вимоги до приміщення(є підвал,окремий вхід,димового каналу немає.) Якщо все це можливо, який котел порекомендуєте. Чи все таки варто підвести газ,і поставити газовий котел ? Ну приблизно так.. Буду вдячний за відгуки і пропозиції.

 

Считай, что дров в килограммах надо в два раза больше чем газа в кубометрах.

 

Газа на расчетную нагрузку в 60 кВт надо 13000 м3 год, а дров, соответственно, 2,6-3 т. А как тебе кубометры/складометры считать будут уже на совести продавцов ).

 

Для промпредприятия, если есть на кого возложить топку - то дровяной котел однозначно себя окупит. Смотри стоимость топливной составляющей при производстве тепловой энергии на различных видах топлива

 

Потребление - 413 ГДж/год, на дровах - 9500 грн на топливо в год, на газу - 64437 грн в год. Разница - более чем достаточная, если не надо создавать ещё одной штатной единицы.

[Сергей 31]

надо 13000 м3 год, а дров, .

Если эту цифру газа перевести в дрова который описал человек.

То выйдет 42 тонн. дров, или 21 тон. пеллет

[mvas78]

Если эту цифру газа перевести в дрова который описал человек.

То выйдет 42 тонн. дров, или 21 тон. пеллет

 

Ой, блин.. ошибся там чуть чуть.. в 10 раз , дров надо 26-30 т.. 40 - если дрова будут влажными.

 

А чего это пеллет надо в два раза меньше чем дров? Неужели в два раза теплотворная способность в расчете на 1 кг после пресса вырастает? Или это всё из-за влажности?

[Сергей 31]

А чего это пеллет надо в два раза меньше чем дров?

1кг сухого дубы = 4кВт. И это при условии максимального горения, например на Т.А.

При любой попытке придавить котел, воздух, цепочка и.т.д. эта цифра только уменьшается. Доски которые упоминались 1кг.= 2-2,5 кВт.

Пеллета, если не промочили, 1кг.= 5кВт. Бракованную пеллету взять можно, от жадности, но это ой как вылезет боком.

Человеку осталось подставить стоимость для:

13000 м3 газа.

42 тон. дров

21 тон. пеллет.

И сравнить стоимость.

[Korni]

Газа на расчетную нагрузку в 60 кВт надо 13000 м3 год, а дров, соответственно, 2,6-3 т.

Вы уверены в корректности сравнения?

То выйдет 42 тонн. дров

Более похоже на правду. А если учесть ещё качество дров (влажность) - то реально получится и поболе.

 

p.s. о, выяснили уже!

[mvas78]

1кг сухого дубы = 4кВт. И это при условии максимального горения, например на Т.А.

При любой попытке придавить котел, воздух, цепочка и.т.д. эта цифра только уменьшается. Доски которые упоминались 1кг.= 2-2,5 кВт.

Пеллета, если не промочили, 1кг.= 5кВт. Бракованную пеллету взять можно, от жадности, но это ой как вылезет боком.

Человеку осталось подставить стоимость для:

13000 м3 газа.

42 тон. дров

21 тон. пеллет.

И сравнить стоимость.

 

А если не котел придавливать, а топлива грузить меньше? В общем-то, это уже тонкости топки дровами :-D, можно в конце концов и ТА поставить, чем топливом разбрасываться.

 

И не совсем понятно, что такое "1 кг сухого дуба = 4 кВт", в смысле что "1 кг/час сухого дуба даёт 4 кВт" ? Я ж не в теме местных шифров )

[Сергей 31]

Более похоже на правду.

Так е.......тить.

Всю терию, у себя дома, самолично проверил на практике.

[Сергей 31]

можно в конце концов и ТА поставить, чем топливом разбрасываться.

Я бы уточнил: пеллетный автомат, это котел к которому нужно подходить раз в неделю, засыпать топливо в бункер и высыпать золу.

Т.Т. котел на площадь 500-700 м2 это адский труд, который одному человеку не под силу.

 

Человеческий фактор - системы безопасности, размер Т.А.- стоимость обвязки.

Короче: на доме таких размеров пеллетник просто дешевле, чем обвязка простого Т.Т.

 

Шифр Вы разгадали правильно.

[mvas78]

Я бы уточнил: пеллетный автомат, это котел к которому нужно подходить раз в неделю, засыпать топливо в бункер и высыпать золу.

Т.Т. котел на площадь 500-700 м2 это адский труд, который одному человеку не под силу.

 

Человеческий фактор - системы безопасности, размер Т.А.- стоимость обвязки.

Короче: на доме таких размеров пеллетник просто дешевле, чем обвязка простого Т.Т.

 

Шифр Вы разгадали правильно.

 

Согласен, мы везде где можем исключаем ручной труд. Но стоимость систем зачастую получается такая, что стоимость замены существующего газового котла на пеллетный не окупается и за 5 лет.

 

Я потому и писал специально, что без создания дополнительной штатной единицы (например, топить может охрана после прохождения специальных курсов и выдачи сертификата истопщика :-D)

 

А так - если из 9000 грн/мес экономии вычесть стоимость дополнительного персонала с налогами (а надо иметь не менее 3 штатных единиц), то газ окажется куда выгодней дешевых дров ). Это если считать этих рабочих как сезонных... Набранных только на отопительный период.

[Сергей 31]

При превышении годового лимита газа 6000 м3. топить пеллетами дешевле.

[mvas78]

При превышении годового лимита газа 6000 м3. топить пеллетами дешевле.

 

У него газ по 4700 , а реально - все 5000 грн/тыс. м3.

 

А так - прикинь стоимость пеллетника + топливоподачу, и какая будет окупаемость этого чуда...

 

Вот, если взять 12000 м3 газа за год, то это получается 12000 * 2,2482 = 26978,4 грн/год (224,82 коп/м3 - www.nerc.gov.ua/?id=414)

Если брать пеллеты из древесины, 1350 грн/т то получается 32400 грн в год. Где экономия??

Если взять пеллеты из лузги по 800 грн/т, то получается 19200 грн в год, разница в 7778 грн/год, при этом лузга подсолнечника - тяжелое топливо, а стоимость всей котельной будет порядка 150 тыс. грн. Опять, где профит ? 20 лет окупаемости без учета инфляции?

[Korni]

В системе СИ единицей измерения мощности является ватт, равный одному джоулю, делённому на секунду.

 

Разница между понятиями киловатт и киловатт-час

[mvas78]

В системе СИ единицей измерения мощности является ватт, равный одному джоулю, делённому на секунду.

 

Разница между понятиями киловатт и киловатт-час

 

Аналогично Единицы измерения энергии, мощности и их правильное использование

 

[Сергей 31]

Если брать пеллеты из древесины, 1350 грн/т то получается 32400 грн в год. Где экономия??

Че-то Вы часто в подсчетах ошибаетесь.

1350 х 21 тон. = 28350 грн.

Пеллеты есть дешевле и 21 тон.пеллет из расчета 13000м3 газа.

 

Добавлено через 8 минут

а стоимость всей котельной будет порядка 150 тыс. грн.

В эту сумму, при желании умещу две такие котельные.