wow4yk Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 (змінено) Просив електриків щоб поставили мені в щиток нормальні автомати. Шанйдери і АББ вони не хотіли купувати, зсилаючись на велику кількість підробок, а закупили мені арматуру enext, завірили що якісна, куплена в перевіреного постачальника. Щиток в мене зовсім не стандартний для квартири - променева розводка. На даний момент (ще буде перероблятись і дороблятись) вже вставлено більше ніж 30 АВ і 6 ПЗВ. І планується все це добро потім комутувати в океремі лінії з пріоритетами (реле пріоритету). Коли це все починалось робитись, я дупля не давав що таке ПЗВ і що автомати є В,С,D..., а тепер чим більше вникаю в деталі, того що мені електрики вже "натоврили", тим більше хапаюсь за голову. В цій темі вирішив розібратись в прешу чергу з АВ, а то щось мені підказує, що доведеться все це добро "викидати", і якщо не зразу, то з часом переробляти на нормальне Так ось, встановили мені автомати номіналом 10 і 20 серії stand: (ссылка устарела) (ссылка устарела) 10А - на лінії освітлення, 20А - на розеточні лінії. 1) Перше що мене насторожує, це те що це автомати з характеристикою С, з характеристикою B (ссылка устарела) звісно було б карще. Але, ці автомати будуть першими приймати на себе "удар" при КЗ, оскільки ще будуть АВ на зкомутованих лініях, вхідний АВ, а ще стабілізатор планую на вході квартири поставити на 8-10кВт і ще й два автомати стоїть (які буду міняти) на лічильнику в спільній шафі декількома поверхами нижче. Наскільки характеристика автоматів критична для мого випадку ? Можна-треба з часом поміняти на автомати з характеристикою В? Чи при такій планованій схемі С автомати ставити взагалі ніззя ? Десь зутрічав на форумі ефетк "коротких ліній" при променевій розводці, як він впливає на вибір цих АВ ? 2) Виникли в мене сумніви щодо самого бренду. Хтось згадував що це китай, але однозначної думки по якості не знаходив ще. Недавно побачив цей бренд в Епіцентрі, і трохи був шокований . В мене є рахунок з покупки моїх автоматів і ПЗВ алектриками в одній із кантор у Львові - різниця в ціні з епіцентрівським близько 80% (в більшу сторону)!!! Почав дивитись по інтернету і бачу що ціна, навіть переплюнула "капрівські" ціни, які у Львові вважаються найвищими. І Капро і Епіцентр є офіційними (ссылка устарела) enext. Ну якщо б це був шнайдер чи АББ за переплату(правда не 50%) з гарантією, що це не підробка, то б було не так обідно. А так, щось підозрюю, що "поставили мені" китайське га...но(може помиляюсь) щей зі значною переплатою в 50-80%. Коротше, в черговий раз перконуюсь, що для ремонту все треба купувати самому, або перед покупкою звіряти що і за скільки хочуть купити майстри, але просто невистачає банально часу і знань що у всьому шарити самостійно. 3) Ну і походу хотів би почути відгуки про ПВЗ цього бренду Мені поставили ось такі www.enext.ua/catalog/8202/59502/ 4) Бачу що в цього бренда є три серії - "стандартна", "професійна" і "індустріальна". Чи має зміст вибирати щось(АВ, ПЗВ) з серії наприклад E.PRO цього бренду, якщо бренд сам прийнятний ? Змінено 3 липня 2012 користувачем wow4yk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Сделайте небольшой эксперимент. Возьмите один из Ваших автоматов, пройдите в ближайший магазин электротехнической продукции и сравните массу своего автомата и "подделки" АВВ или Меллер. Или Хагер. Уверяю, Вы неприятно так поразитесь:D Это чистейшей воды Китай. Причем не самого большого качества. Такие автоматы ставят например в Донецкоблэнерго людям при выносе счетчиков. Процент отказа очень велик. Качество низкое. Выкидуйте эти автоматы и берите нормального качества. Здесь есть люди, которые Вам продадут по человеческой цене то, что на 100% обеспечит Вам безопасное сотрудничество с электричеством! 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sigaevs Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Якщо не таємниця, в яку ціну Вам обійшлися ці автоматичні вимикачі та ПЗВ? на всі позиції не потрібно, один автоматичний вимикач і один ПЗВ. Дуже мені цікаво порівняти з АВВ, Schneider, Moeller. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 3 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Якщо не таємниця, в яку ціну Вам обійшлися ці автоматичні вимикачі та ПЗВ? на всі позиції не потрібно, один автоматичний вимикач і один ПЗВ. Дуже мені цікаво порівняти з АВВ, Schneider, Moeller. Автомат - 22 грн штука, пзв - 150 грн штука. А по інету і "Епіцентрах" бачу що ціна аналогічного автомата 10-13грн, пзв - 70-90 грн. Добавлено через 3 минуты Выкидуйте эти автоматы и берите нормального качества. 1.5к грн коту під хвіст ... Ну з "брендом" мене як бачу дійсно підвели. Ще дуже хочеться отримати інфу по пункту 1) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sigaevs Опубліковано: 3 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2012 Ціни виробника (без знижки) 6кА АВВ АВВ SH201-C16 - 39 грн АВВ SH201-C20 - 41 грн FH202AC-25/0.03 335 грн Moeller 4,5кА PL4-C16/1 32 грн PL4-C20/1 32 грн PF4-25/2/0.03 270 грн Schneider BA63 1P 16A C 35 грн ВД63 2п 25A C 30mA 300 грн 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 4 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2012 у вас у Львові досить сильне представництво Хагера, може варто було і туди завітати 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Оренс Опубліковано: 4 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2012 Могу также предложить кроме ABB, Hager, Moeller ещо и славацкий SEZ недорогие и качественные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 4 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2012 Автомат - 22 грн штука, …! Я GE купував 36 грн./шт. за безнал! Вважаю, що і дешевше можна було найти набагато, але принциповим був час, а не ціна двох АВ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 4 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 липня 2012 у вас у Львові досить сильне представництво Хагера, може варто було і туди завітати Я довірив покупку-виібр автоматів електрикам. Тепер мабуть треба буде самому завітати, але думаю не скоро. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmpeR Опубліковано: 4 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 липня 2012 Я довірив покупку-виібр автоматів електрикам. В наше время доверять не стоит, нужно все и всегда по возможности контролировать - а то такое иногда понаставят... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений Нирян Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Автомат - 22 грн штука, пзв - 150 грн штука. А по інету і "Епіцентрах" бачу що ціна аналогічного автомата 10-13грн, пзв - 70-90 грн. Добавлено через 3 минуты 1.5к грн коту під хвіст ... Ну з "брендом" мене як бачу дійсно підвели. Ще дуже хочеться отримати інфу по пункту 1) Ну так понятно,Скупой платит дважды.Выбрасывайте Enext не задумываясь.Хуже автоматов не встречал. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 5 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 Ну так понятно,Скупой платит дважды. В мому випадку - незнаючий платить двічі... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karapuz74 Опубліковано: 5 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 а спросите у электриков, какие у них дома автоматы стоят? И как они определят, что выбранные ими автоматы не подделка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 5 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 5 липня 2012 а спросите у электриков, какие у них дома автоматы стоят? И как они определят, что выбранные ими автоматы не подделка? Я вже нічого в них питати не хочу, їх допускати до електрики більше не планую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 6 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2012 ну на рахунок атоматики Enext то в таку цінову категорію вони ше можуть бути. Тривогу в мене якшо чесно викликають тільки ПЗВ. Схоже за таку ціну ми отримуємо пристрій електронного типу. Звісно електронно-механічне куди більш надійне Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrew82 Опубліковано: 9 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 С автоматами E-next проблем нет. Работают хорошо также как и новые серии Аско и ИЕК. С УЗО дела не имел. Единственное уточните сопротивление линии чтоб понять достаточно-ли вам будет отключающей способности в 4500кА и есть-ли целесообразность в характеристике "В" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 9 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 Единственное уточните сопротивление линии чтоб понять достаточно-ли вам будет отключающей способности в 4500кА и есть-ли целесообразность в характеристике "В" Мабуть малось наувазі 4,5кА. Опір лінії не скажу і не вкурсі з якого боку і як його міряти. Від мого квартирного щитка до щитка на сходовій клітці з лічильником ? Ну по довжині це десь 20м проводу 3х10мм2, мабуть ПВС. Вартує міняти на автомати 6кА ? Щодо плановго навантаження, то зимою, включена потужність може бути на рівні 5-7кВт. Щодо характеристик "В" надіюсь на поради форумчан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 9 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 Щодо характеристик "В" ... Без определения тока короткого замыкания (для этого надо знать сопротивление всей линии от ТП до дальней розетки) сказать ничего нельзя. Допустимое время отключения АВ в сетях 220 В - 0,4 с. АВ В16 отключится при токе КЗ до 80 А, АВ С16 - при токе 160 А. Обычно такой ток в квартирах есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 9 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 Без определения тока короткого замыкания (для этого надо знать сопротивление всей линии от ТП до дальней розетки) сказать ничего нельзя. Наразі така задача виглядає для мене непосильною. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 9 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 Наразі така задача виглядає для мене непосильною. Спросите у гл. инж. ЖЭКа или у местного электрика, может они знают длину и сечение кабеля от ТП к дому , длину и сечение проводов от вводно-распределительного устройства дома до этажного щитка. Вот и вся задача, дальше можно посчитать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wow4yk Опубліковано: 9 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 9 липня 2012 Спросите у гл. инж. ЖЭКа или у местного электрика, может они знают длину и сечение кабеля от ТП к дому , длину и сечение проводов от вводно-распределительного устройства дома до этажного щитка. Вот и вся задача, дальше можно посчитать. Ну з того я і починав... Єдине що зараз знаю, це січення і приблизну довжину кабелю від моїє квартири до щитка на сходвій клітці, там же і лічильник стоїть. Далі це все добро з 4-ох підїіздів іде до розподільних щитків в підвалі, там мабуть і будинковий лічильник. А де ТП до якої підключений наш будинок взагалі ще не вкурсі. З електрикою в нас в будинку ще не до кінця розібрався. Все електрообладнання що всередині будинку належить ОСББ, я як власник квартири навіть немаю договору з РЕМ-обленерго, плачу по лічильнику ОСББ, а воно в свою чергу по будинковому лічильнику платить елетропостачальнику. Є свої плюси, але є і мінуси - наприклад незовсім зрозуміло(з юридичної точки зору) як встановити багатотарифний лічильник. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrew82 Опубліковано: 10 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2012 Сопротивление линии можно условно прикинуть по просадке напряжения с увеличением тока нагрузки. Лучше мерять ночью точнее т.к. реже происходит вклю\отключение потребителей. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 10 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2012 Разница между напряжениями должна быть значительной - нагрузка для квартиры киловатт 5-10 нужна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrew82 Опубліковано: 10 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2012 Разница между напряжениями должна быть значительной - нагрузка для квартиры киловатт 5-10 нужна. погрузить в ведро пять кипятильников, включать-выключать, мерять напряжение. Заодно тепловой расцепитель в автоматах можно будет проверить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 10 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2012 пять кипятильников Что-то такое (последовательно добавляя нагрузку) - в квартирах ток короткого замыкания выше, чем в частных домах. Сам метод: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз