Мошенничество с землей

[vujko]

Ситуация следующая. До червня месяца 2003 года выдавал сельсовет акты с регистрацией его в земельном отделе.

Второе. Если у вашего продавца, акт новый (зеленого или синего цвета) то этот акт действителен и ток он. Любой суд выиграете гарантия. Он зареэстрован в местном кадастровом бюро. Легко проверяется по журналу регистрации в этом же бюро.

Межи в натуре выносят геодезисты. К ним прямо можно пойти в контору и посмотреть космоснимок с границами Вашего участка, то есть соседей если таковы оформляли зем участки. Там четко будет видно на глаз че где куда и находится участок там где вы купили. Ну и пусть вынесут в натуре стоит это от 300-1000 грн в зависимости от местности и хитрости геодезистов.

Ну а так можно старожилов поспрашивать о ситуации. И главное меньше конфликтов с предыдущим хозяином. Начнется потом, спалю - убью-и черт-те знает что. Лучше направить стрелки на продавца пусть сами решают между собой. Местные лучше поладят.

[vujko]

Да еще сельрада не может аннулировать акт. Только суд. А процедура это очень долгая и дорогостоящая для местных. Так что судя по всему так у предыдущего власника ни черта не было кроме, наверно решения сельсовета. Да и врятли архив сельсовета подымут за 90 е годы. Так что удачи Вам только стройтесь

[La Luna]

У меня вот какой вопрос : если у продавца участка акт на землю старого образца (желтый), но кадастровый номер присвоен. Надо ли требовать от продавца переоформить (обновить) этот акт на новый (зеленый/синий), или же старые акты имеют и будут иметь такую же силу, что и новые?

[apxitektop]

У меня вот какой вопрос : если у продавца участка акт на землю старого образца (желтый), но кадастровый номер присвоен. Надо ли требовать от продавца переоформить (обновить) этот акт на новый (зеленый/синий), или же старые акты имеют и будут иметь такую же силу, что и новые?

 

"Старые" акты менять в данном случае на "новые" не нужно.

[La Luna]

"Старые" акты менять в данном случае на "новые" не нужно.

 

Спасибо, это радует.

[Vladya]

Иногда, бывает, участок вроде есть, но каждый из соседей залазит по метру-двум.

Дело в том, что раньше вынос делали по привязке к каким то объектам,а сейчас по GPS, что в разы точнее, так вот делая вынос современными способами и технологиями Вы видите ДЕСТВИТЕЛЬНО ВАШ участок и имеете на него право как никто другой, даже если на нем стоит чей то дом.

было такое у тещи, сосед построи дом кучком на ее участке, когда замеряли участок то пришлось отрезать у соседа землю с другого боку что бы было все по чесному, хотя ясное дело они очень возмущались.

[Uliko]

мы купили участок 20 м ширины с кадастровым номером,нового образца,но посмотрев на выкиперовку (не знаю как правильно пишется) мы увидили следующее:все участки по улице шириной 30м (и наш тоже), а реально приватизированы они все по 20 м.вызвав геодезиста из местной архитектуры мы думали избавиться от сомнений о "мутности" приобретенной земли.ведь не частная фирма,сами потом пусть разгребают.оказалось что и по кадастру у нас неправильные координаты( соседский вылазит на середину нашего,а наш далее по улице и тд).сосед делав геодезию сказал,чтобы ему делали ровный участок а не косой.а наш геодезист отталкиваясь от соседа отмерял наши размеры и дал акт подписанный всеми инстанциями на руки.правильно ли мы поступили?с др стороны соседи не строятся,найти их не могу.хочется узнать--какова ширина их участка 30 или 20.чтоб не получилось что моих незаконных 10 м будут туннелем между заборами.и может ли такое быть что и координаты не те и на генплане др размер и документы в порядке.бывший хозяин сказал,что рисовали всем по 30 м,а потом разрешили приватизировать только по 20.уже переживаю,провела свет и думаю с весны строить

[apxitektop]

мы купили участок 20 м ширины с кадастровым номером,нового образца,но посмотрев на выкиперовку (не знаю как правильно пишется) мы увидили следующее:все участки по улице шириной 30м (и наш тоже), а реально приватизированы они все по 20 м.вызвав геодезиста из местной архитектуры мы думали избавиться от сомнений о "мутности" приобретенной земли.ведь не частная фирма,сами потом пусть разгребают.оказалось что и по кадастру у нас неправильные координаты( соседский вылазит на середину нашего,а наш далее по улице и тд).сосед делав геодезию сказал,чтобы ему делали ровный участок а не косой.а наш геодезист отталкиваясь от соседа отмерял наши размеры и дал акт подписанный всеми инстанциями на руки.правильно ли мы поступили?с др стороны соседи не строятся,найти их не могу.хочется узнать--какова ширина их участка 30 или 20.чтоб не получилось что моих незаконных 10 м будут туннелем между заборами.и может ли такое быть что и координаты не те и на генплане др размер и документы в порядке.бывший хозяин сказал,что рисовали всем по 30 м,а потом разрешили приватизировать только по 20.уже переживаю,провела свет и думаю с весны строить

 

А что у Вас в акте написано – какая ширина и какая площадь?

Геодезист из архитектуры зачастую в разы хуже геодезиста с фирмы, ИМХО.

Вам надо получить официальную выкопировку и сделать официальный вынос.

Отмерять Ваши границы от соседсткого участка - это бред... есть координаты и по ним необходимо выносить границы.

PS: О «неправильности» координат уже несколько раз писалось: если координаты в базе и нет накладок, то почему их кто-то считает неправильными?..

[Uliko]

А что у Вас в акте написано – какая ширина и какая площадь?

 

ширина и площадь та,которую купили (20х120),но по выкопировке у нас нарисован участок 30х120,и по координатам тоже.просто в том районе голова сельрады мутила с землей,вроде мой участок проверили-все нормально,но нормально пока только на словах.геодезию делала местная контора,сказали ничего страшного,может где-то ошиблись когда координаты присваивали,а я переживаю,чтоб эта ошибка мне потом не стоила.докажу ли я что-то имея 20х120 ТОЛЬКО в акте..

[apxitektop]

ширина и площадь та,которую купили (20х120),но по выкиперовке у нас нарисован участок 30х120,и по координатам тоже.просто в том районе голова сельрады мутила с землей,вроде мой участок проверили-все нормально,но нормально пока только на словах

 

Т.е. у Вас в госакте 24 сотки, а в выкопировке 36 соток?.. Кем подписана выкопировка и как Вы ее получили? Есть ли у Вас данные из кадастра (план, координаты и т.п.)?

Советую Вам выяснить все сейчас, направив соответствующие запросы в инстанции.

[Uliko]

совершенно верно.выкопировка есть у соседа,он местный,когда делал себе геодезию взял в сельраде.он мне сам показал и сказал,что у него тоже немного не совпадает,но только по координатам (вылазит на середину моего учаска).но он сделал разметку ровно(не по координатам)но длина и ширина у него в норме,а после него у всех стоит 30 м,а приватизировано по 20м.хозяин объясняет тем,что голова так намутила,что некоторые частки вылезли на дорогу и наверно разрешили приватизировать только по 20 м.остальных соседей найти не могу..поле..чистое поле

[apxitektop]

совершенно верно.выкопировка есть у соседа,он местный,когда делал себе геодезию взял в сельраде.он мне сам показал и сказал,что у него тоже немного не совпадает,но только по координатам (вылазит на середину моего учаска).но он сделал разметку ровно(не по координатам)но длина и ширина у него в норме,а после него у всех стоит 30 м,а приватизировано по 20м.хозяин объясняет тем,что голова так намутила,что некоторые частки вылезли на дорогу и наверно разрешили приватизировать только по 20 м.остальных соседей найти не могу..поле..чистое поле

 

Выкопировка из сельсовета в данном случае не может считаться документом.

У Вас есть госакт + к нему Вы можете получить Извлечение из АС ГЗК + заказать официальный вынос. И по результатам посмотреть, что правильно, а что нет.

Все, что Вы описали, это просто разговоры кого-то с кем-то + версии, а Вам надо документы, которые бы подтверждали ту или иную позицию. И только на основании этих документов можно делать выводы.

[Uliko]

просто поражает,что сделали геодезию,топосъемку и как ни в чем не бывало сказали :все добре!особенно злит то,что документ "этот" подписан во всех нужных инстанциях.т.е. я имею право если что,,требовать с них-они вынос делали.

[Uliko]

они ж я так понимаю координату по кадастровому номеру берут-а это документ! а потом ваяют как хотят..

[apxitektop]

просто поражает,что сделали геодезию,топосъемку и как ни в чем не бывало сказали :все добре!особенно злит то,что документ "этот" подписан во всех нужных инстанциях.т.е. я имею право если что,,требовать с них-они вынос делали.

 

Трудно ответить, кто виноват...

Важно какие данные лежат в базе. Потом необходимо узнать кто делал обменный файл и кто сдавал его в базу.

Если данные в госакте и в базе разнятся, то надо разбираться - однозначно кто-то допустил ошибку или специально исказил информацию.

Вынос Вам могли сделать по тем координатам, которые в базе, а значит со стороны геодезистов не будет ошибки. И вместе с тем, они брали у Вас госакт, где четко указана одна площадь, а потом вынесли в натуру участок большей площади! ИМХО, они должны были сразу обратить Ваше внимание на такое несоответствие.

Мне, как юристу, не хватает массы документов, чтобы делать какие-либо конкретные выводы по этой ситуации.

[Uliko]

может стоит попросить другую фирму сделать еще раз вынос?просто заметив разбежности местные должны были разобраться почему у них ошибки?просто не знаю куда обратится?если в местной архитектуре наплевать-куда мне бежать?

[apxitektop]

может стоит попросить другую фирму сделать еще раз вынос?просто заметив разбежности местные должны были разобраться почему у них ошибки?просто не знаю куда обратится?если в местной архитектуре наплевать-куда мне бежать?

 

Попробуйте, но это может ничего не дать.

Лучше для начала достать информацию из базы, чтобы посмотреть, что в нее внесли.

[pavelkiev]

Долго выбирал участок в Иванковичах. В итоге понравился в центре села - 11 соток. По документам узнал, что участок 20 соток, из которых 9 соток продано (будущий сосед докупил еще 3 сотки ОСГ с другого боку) и уже построил трех-этажный дом). Про продажу 9 соток есть отметка в гос. акте (мне показали оригинал). Сейчас, как мне объяснили, по новым законам теперь хозяину на продажу остальных 11 соток нужно сделать новый гос акт под оставшийся участок. Залог отдал, со всеми пообщался - понраивлись люди. Участок почти квадратный, но с аппендицитом шириной 1 метр и длиной 5 метров (и в плане гост-акта и в натуре - видно по забору соседей). С трех других сторон - два огорода - забора нет, но четко видны границы бурьяна и огорода, и дорога. Два месяца пордавец изготавливал новый гос-акт. Сейчас позвонил, что документы готовы. Все время я не переживал, получал удовольствие от выбора, даже от оформления задатка... А теперь чем ближе к сделке и чем больше читаю форум - тем больше переживаю. Може кто-то успокоит или кто-то скажет что я слишком легкомысленный. Хотя как-то верится, что все будет хорошо.

 

Сделка в след понед-вторник (договорились вроде). Стоит ли мне ездить по сельсоветам или вызывать геодезистов, выносить в натуру. Или это все от нервов?

[apxitektop]

...Сделка в след понед-вторник (договорились вроде). Стоит ли мне ездить по сельсоветам или вызывать геодезистов, выносить в натуру. Или это все от нервов?

 

Если форум читали, то ответ должны были много раз увидеть

ИМХО, покупать участок без выноса - это лотерея.

[pavelkiev]

Да, Вы меня окнчатльно переубедили. Позвонил, узнал о выносе. Запрошу у продавца копию нового гос.акта и сделаю вынос в натуру. Все равно потом понадобиться. Кстати, как можно удолговечить колышки... чтобы аж до строительства забора простояли? . Правда я посчитал, что участок у меня нестандартный - получается 8 точек

 

 

Дорогой получется вынос в натуру

 

А можно еще вопрос по коммуникациям? Может я не в той теме правда пишу. Хозяин сказал, что провел себе 10 кВт - приложит к участку. Газ - государственный (сельская улица недалеко от школы и сельсовета). По газу как-то смонений нет... а вот по свету...

 

Какие докменты он мне должен передать, или вообще что-то должен ли? Я так понимаю, что электричество принадлежит ему (продавцу), а не участвку. Как переоформить... и т.д. Извините, если что пишу не так, я просто в этом вопросе (коммуникации) полный ноль.

 

У меня получается никаких гарантий на свет нет... Ведь он может просто продать свои 10 кВт кому-то еще...?

[apxitektop]

Да, Вы меня окнчатльно переубедили. Позвонил, узнал о выносе. Запрошу у продавца копию нового гос.акта и сделаю вынос в натуру. Все равно потом понадобиться. Кстати, как можно удолговечить колышки... чтобы аж до строительства забора простояли? . Правда я посчитал, что участок у меня нестандартный - получается 8 точек...

 

А можно еще вопрос по коммуникациям? Может я не в той теме правда пишу. Хозяин сказал, что провел себе 10 кВт - приложит к участку. Газ - государственный (сельская улица недалеко от школы и сельсовета). По газу как-то смонений нет... а вот по свету...

 

Арматура, бетон и т.п. - на форуме обсуждались варианты.

По электричеству: все зависит от того, как он их купил/провел - надо видеть его документы.

[Bus3230]

Подскажите хочу купить 2 учаска у 1 физ лица с целевым под застройку. Но есть маленькая проблема на учасках находится недостроеный дом не узаконеный только с документами на постройку, причом он находиться на пересичении двух учасков примерно как на рисунке. какие как вы думаете могут возникнуть проблемы?

[apxitektop]

Подскажите хочу купить 2 учаска у 1 физ лица с целевым под застройку. Но есть маленькая проблема на учасках находится недостроеный дом не узаконеный только с документами на постройку, причом он находиться на пересичении двух учасков примерно как на рисунке. какие как вы думаете могут возникнуть проблемы?

 

Покупка земли + покупка стройматериалов - самый простой вариант (хотя и не без рисков). Если нужна будет детальная консультация - пишите в ЛС.

[славянка]

Ну не скажИте. Могу рассказать кучу примеров. Вот несколько ярчайших:

...3. "Пронесло":

Одна австрийская компания вознамерилась приобрести землю под промышленную застройку. В процессе работы по выносу увидели, что по участку аккуратненько стоят столбики с невинными обозначениями "магистральный ГАЗ".

Если нужны будут ещё "страшилки" - пишите в "личку", пообщаемся.

Вот так вот.

Может не совсем в тему, но может подскажете мне по моей ситуации. Дело в том, что мамин дом -"центральный", по участку проходит (на глубине 2 метров)линия водоснабжения на поселок от макеевского горводоканала.- диаметр сантиметров 40). Служит она уже больше 50 лет. Т.е. дома построили уже по ней. Потом лет 25 назад мы выкупили дом...потом достроили на участке кирпичный переход в летний флигель, гараж, провели газ - т.е. все документы есть, и никто ни в БТИ ни в других организациях не поднимал вопроса по этой линии водоснабжения. Сейчас к маме регулярно бегают инспектора с проверками- не подключилась ли старушка 85 лет в эту магистраль, чтоб воровать водичку безплатно...- но опять таки никогда не было сказано ни слова о постройках поверх линии водовода...

И только читая этот раздел я поняла, что 1) водовод как раз под нашим гаражом и пристойкой проходит 2)ему (водоводу) больше 55 лет...однажды лет 40 назад он разгерметизировался.Тогда дом еще не был нашим. Ремонтники приехали, разворотили забор...землю. заварили трубу- и уехали...оставив весь хаос нам.

Так вот исходя из нынешнего законодательства Украины- что и как может быть в случае а) следующей аварии на линии ? б)при реконструкции пристройки ( мы хотим перестроить пристройку)? Чего нам ожидать? Что может нам предъявить водоканал и что можем требовать мы в случае ч/п?

Спасибо

Змінено 18 грудня 2010 користувачем славянка

[славянка]

Подумываем о покупке земли на территории благополучно умершего совхоза-миллионера, который сначала превратился в колхоз, затем во множество паев и сейчас- вообще почил в Бозе... Так вот смотрю я на один очень жирненький участок , уже поросший лесом. На нем осталось старое здание центральной конторы, которое уже продали под баню (так и не реализован проэкт) и рядом- фундамент снесенного "барака" (если кто не помнит- каменные жилые постройки типа общежития на 10-15 комнат времен 30 годов), в котором я и прожила первые 3 года моей жизни. Т.е вроде по "истории" легко можно будет получить разрешение на постройку жилья в этом месте. Кроме того, у мамы есть сертификат на владение 5 га земли (не выделенные в отдельный пай) в этой самом покойничке... Так сказать- все условия для покупки "фамильного поместья"- жила я там...

Подскажите, пожалуйста, куда надо обращаться и какие документы надо вытребывать при реализиции этой идеи о приобретении участка (размер до 1 га, соседи- метров 500 от примерной границы, но близко- ставок с 3х метровым перепадом воды в следующий водосборник, который возможно использовать под минигидростанцию)