Олег747 Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Вот как я все сделал. профиль на 2 слоя звукоилоляционной ленты. пешки тоже на ленту прикрепил. по стенам вата урса белая типа звукоизоляционная 50мм. на потолке роквул 50мм прибил грибками, затянул паробарьером и еще будет натяжной потолок. как то так. Ну вы, блин, и майстро! Нарушили технологию обшивки гипсокартоном несколько раз. Стыки на углах, под попречными стыками листов нет профилей и т.д. Трещины гарантированы через неделю после малярных работ. Надо ж было хоть роликов в Инете посмотреть, чего и куда.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 25 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2013 Бред Теорию почитайте Все звукостудии имеют вообще незакрытый кашированный материал. И ничегл, работает. Да и сертификаты на звукопоглощающую конструкцию имеются Вы банально путаете понятия звукоизоляция и звукопоглощение.. В студиях помимо звукоизоляции нужно еще убрать отражение звука от стен (т.е. снизить время реверберации). Это нужно для того, чтобы микрофоны записывали только прямой звук от инструментов, а не отраженный звук от стен. Поэтому в студиях сначала делают звукоизоляционную конструкцию: звукопоглощающие материалы, закрытые массивной обшивкой. Только потом делается акустическая оболочка для коррекции акустики комнаты (т.е. для увеличения звукопоглощения): звукопоглощаюие материалы затянутые акустически прозрачной тканью. Вот статьи на тему: www.sound-consulting.net/ru/?page_id=284 Посмотрите внимательно на первый рисунок и все поймете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 25 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2013 Вы банально путаете понятия звукоизоляция и звукопоглощение.. В студиях помимо звукоизоляции нужно еще убрать отражение звука от стен (т.е. снизить время реверберации). Это нужно для того, чтобы микрофоны записывали только прямой звук от инструментов, а не отраженный звук от стен. Поэтому в студиях сначала делают звукоизоляционную конструкцию: звукопоглощающие материалы, закрытые массивной обшивкой. Только потом делается акустическая оболочка для коррекции акустики комнаты (т.е. для увеличения звукопоглощения): звукопоглощаюие материалы затянутые акустически прозрачной тканью. Вот статьи на тему: www.sound-consulting.net/ru/?page_id=284 Посмотрите внимательно на первый рисунок и все поймете. Я согласен с вами, но закрывать чем то массивным не является рбязательным условием. Стекловолокна будет достаточно. И дело не в массе, а в структуре звукоизолирующего материала Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Daryna Опубліковано: 25 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2013 Скажите, пожалуйста, а что вы думаете по поводу эковаты как звукоизоляционного материала в квартире? Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 25 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2013 Скажите, пожалуйста, а что вы думаете по поводу эковаты как звукоизоляционного материала в квартире? Спасибо! Что Вы имеете ввиду под словом эковата? Не целлулозу, надеюсь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 26 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 березня 2013 Я согласен с вами, но закрывать чем то массивным не является рбязательным условием. Стекловолокна будет достаточно. И дело не в массе, а в структуре звукоизолирующего материала А я с вами нет! Для звукоизоляции обязательно нужно делать массивную обшивку! Структура звукоизолирующего материала, используемого в обшивке тоже важна. Так, например, важны его динамические характеристики, модули упругости и т.д. Лучше в обшивке использовать разные материалы, с разными характеристиками. Это служит для рассогласования частот волнового совпадения слоев обшивки! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gorec1970 Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 При звукоизоляции квартиры обычто ставится цель отсечь шумы от соседей, которые вы слышите постоянно день за днем (разговоры, звуки телевизора, шаги и т.д.). Лучше всего делать звукоизоляцию сразу всех поверхностей помещения. При этом шум от перфоратора значительно снижается! Я заказывал специальные звукопоглощающие материалы в фирме МаксФорте. Максфорте ЭКОплита отличный материал, с высокими физическими характеристиками, также материал привлекает тем, что не содержит фенол-формальдегидные смолы и летучее супертонкое волокно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey-Bucha Опубліковано: 27 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2013 Максфорте ЭКОплита отличный материал, с высокими физическими характеристиками, также материал привлекает тем, что не содержит фенол-формальдегидные смолы и летучее супертонкое волокно. А чем склеены тогда волокна? Можете указать состав? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
@LEzhka Опубліковано: 20 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 Ну вы, блин, и майстро! Нарушили технологию обшивки гипсокартоном несколько раз. Стыки на углах, под попречными стыками листов нет профилей и т.д. Трещины гарантированы через неделю после малярных работ. Надо ж было хоть роликов в Инете посмотреть, чего и куда.. Все четко везде есть профиля. никаких трещин за пол года нет и не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 27 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 А чем склеены тогда волокна? Можете указать состав? Обычный клей ПВА. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 27 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 Максфорте ЭКОплита отличный материал, с высокими физическими характеристиками, также материал привлекает тем, что не содержит фенол-формальдегидные смолы и летучее супертонкое волокно. Я заказывал специальные звукопоглощающие материалы в фирме МаксФорте. Вот схемы с их сайта, по которым делали звукоизоляцию: Сообщение от Andrey-Bucha А чем склеены тогда волокна? Можете указать состав? Обычный клей ПВА. С удовольствием подискутирую Буду сравнивать с любимым мною материалом (ссылка устарела) 1) Акустические характеристики. - Звукопоглощение: PureOne - 0,8 (звукопоглощение В) МаксФорте-ЭКОплита - 0,9 (звукопоглощение А) - Звукоизоляция в перегородках PureOne - 51 дБ (50мм каркас + по 2 ГКЛ с каждой стороны) МаксФорте-ЭКОплита - на сайте нет. Странно, хотя всё остальное выложено. Может там нечего показать? - Экологичность (важно ведь?) PureOne - категория Ecomaterial Absolute (абсолютно экологичный материал) МаксФорте-ЭКОплита - нет сертификата по экологии. Так ли экологичен "обычный ПВА"? - Другие характеристики Плотность: МаксФорте-ЭКОплита - 50 кг/м3 PureOne - 16 кг/м3. С тяжелым материалом сложнее работать. Горючесть: оба НГ Цена: МаксФорте-ЭКОплита - около 60 грн/м2 (цена с сайта) PureOne - около 15 грн/м2 (цена в Киеве) Не вижу ни одного преимущества покупки более дорогого материала 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 27 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 С удовольствием подискутирую - Звукоизоляция в перегородках PureOne - 51 дБ (50мм каркас + по 2 ГКЛ с каждой стороны) Конструкция перегородки гипсокартон толщиной 2x12 мм металлические стойки с шагом 600 мм звукоизоляционная плита 'Лайт баттс'роквуловская толщиной 50 мм гипсокартон толщиной 2x12 мм -Индекс звукоизоляции воздушного шума Rw, дБ-58дБ www.maxmir.com/publish/p_tech4.html 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 28 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2013 Конструкция перегородки гипсокартон толщиной 2x12 мм металлические стойки с шагом 600 мм звукоизоляционная плита 'Лайт баттс'роквуловская толщиной 50 мм гипсокартон толщиной 2x12 мм -Индекс звукоизоляции воздушного шума Rw, дБ-58дБ www.maxmir.com/publish/p_tech4.html Так то оно так, только там применяются не ГКЛ, а ГВЛ, вроде мелочь, а разница значительна. Достигнуть такого показателя с ГКЛ и минеральной ватой нельзя. Посмотрите протокол испытаний, убедитесь сами. Конечно, если есть возможность, лучше использовать ГВЛ, вот только не каждый может себе позволить переплатить за лист в 4-5 раз 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 28 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2013 1)Так то оно так, только там применяются не ГКЛ, а ГВЛ, вроде мелочь, а разница значительна. 2)Достигнуть такого показателя с ГКЛ и минеральной ватой нельзя.3) Посмотрите протокол испытаний, убедитесь сами. Конечно, если есть возможность, лучше использовать ГВЛ, вот только не каждый может себе позволить переплатить за лист в 4-5 раз"Там применяются" - где Там применяются??? На странице по ссылке, которую я указал, ничего о ГВЛ не говорится. 2)С чего Вы взяли, что такого показателя достигнуть нельзя? Зачем писать и утверждать не обосновывая?? 3) Какой протокол испытаний я должен (нужно) посмотреть? Лётчиков-испытателей? Даже исходя из того, что я не аккустик, то все равно спорить надо чётко с документами, ссылками, указаниями. Как-то хитро Вы всё спорите. Вы менеджер-бакозабиватель? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stroysnabgroup Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 a6pakaga6pa, что-то Ваши сравнения далеки от реальности, почитав про Ursa и Максфорте Экоплита могу сказать следующее: 1 Цифра у Максфорте вполне тянет на реальность класс "А" по звукопоглощению исходя из плотности материала 50 кг/м3, а вот у Урса сомневаюсь из-за ее дохленькой плотности в 16 кг/м3. Через два года материал весь провиснет и грош будет такой звукоизоляции. Максимум с натяжкой по звукопоглощению класс "С", не выше. В протоколы НИИ Вибро-акустики уже не верю, особенно поле выдачи протоколов с фантастическими показателями на Тексаунд и Грин-Глю. Я знаю точно , что любую цифру подтянут на сумму от 100 000 руб. А когда у профессора Борисова Л. спросили откуда такие фантастические показатели, на что он ответил: "видимо рубильник" не так включили вот и получились такие показатели, нужно пере измерить и все ... 2. как изготавливается минеральная вата я очень хорошо знаю и был неоднократно на различных производствах, но это отдельная тема и уверен будет не в интересах некоторых производителей . в том числе и Урса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 31 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2013 С удовольствием подискутирую Буду сравнивать с любимым мною материалом (ссылка устарела) 1) Акустические характеристики. - Звукопоглощение: PureOne - 0,8 (звукопоглощение В) МаксФорте-ЭКОплита - 0,9 (звукопоглощение А) - Звукоизоляция в перегородках PureOne - 51 дБ (50мм каркас + по 2 ГКЛ с каждой стороны) МаксФорте-ЭКОплита - на сайте нет. Странно, хотя всё остальное выложено. Может там нечего показать? - Экологичность (важно ведь?) PureOne - категория Ecomaterial Absolute (абсолютно экологичный материал) МаксФорте-ЭКОплита - нет сертификата по экологии. Так ли экологичен "обычный ПВА"? - Другие характеристики Плотность: МаксФорте-ЭКОплита - 50 кг/м3 PureOne - 16 кг/м3. С тяжелым материалом сложнее работать. Горючесть: оба НГ Цена: МаксФорте-ЭКОплита - около 60 грн/м2 (цена с сайта) PureOne - около 15 грн/м2 (цена в Киеве) Не вижу ни одного преимущества покупки более дорогого материала 1) Материал с такой низкой плотностью по определению не может обладать такими показателями звукопоглощения! Сертификаты можно подделать, а физику не обманешь. Вам любой акустик скажет, что показатели завышены. 2) Каждая группа испытаний стоит серьезных денег. Надо разделять испытания первостепенной и второстепенной важности. Для звукопоглощающих плит важно знать коэффициенты звукопоглощения. Все остальное - второстепенно. Любой инженер-акустик, зная к какому классу относятся плиты может прикинуть получаемую звукоизоляцию в конструкции. Более того, исходя из своего опыта могу сказать, что результаты лабораторных испытаний (даже честных) и реальные замеры звукоизоляции таких же конструкций на объектах могут существенно различаться от протоколов измерений. 3) Дисперсия ПВА безвредна для здоровья. Я узнал это на уроках химии в шокле. Вы, видимо, нет. 4) Ваш аргумент "С тяжелым материалом сложнее работать" меня просто добил Еще раз: звукопоглощающие свойства плиты с плотностью 16 кг/м3 обсуждать смысла нет. Это теплоизолятор и только. 5) "ОБА НГ". Акриловая основа - это пластик. Пластик при горении крайне токсичен. Добавлено через 1 минуту Еще раз, я ни с кем не конфликтую, просто не надо людей вводить в заблуждение. Может как теплоизолятор PureOne и неплохой материал, но звукопоглощающей плитой его называть ни в коем случае нельзя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a6pakaga6pa Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Спорить становится неинтересно, так как сообщения удаляют. 1 Цифра у Максфорте вполне тянет на реальность класс "А" по звукопоглощению исходя из плотности материала 50 кг/м3, а вот у Урса сомневаюсь из-за ее дохленькой плотности в 16 кг/м3. Через два года материал весь провиснет и грош будет такой звукоизоляции. Максимум с натяжкой по звукопоглощению класс "С", не выше. Вы на глазок определяете? Опять же повторюсь, у плотности и звукопоглощения прямой зависимости нет. Точка. Плотность кирпича 1000..1450 кг/м3, а звукопоглощение 0,03. В протоколы НИИ Вибро-акустики уже не верю Вопросы веры мы тут не обсуждаем, поинтересуйтесь в других институтах 1) Материал с такой низкой плотностью по определению не может обладать такими показателями звукопоглощения! Сертификаты можно подделать, а физику не обманешь. Вам любой акустик скажет, что показатели завышены. 2) Каждая группа испытаний стоит серьезных денег. Надо разделять испытания первостепенной и второстепенной важности. Для звукопоглощающих плит важно знать коэффициенты звукопоглощения. Все остальное - второстепенно. Любой инженер-акустик, зная к какому классу относятся плиты может прикинуть получаемую звукоизоляцию в конструкции. Более того, исходя из своего опыта могу сказать, что результаты лабораторных испытаний (даже честных) и реальные замеры звукоизоляции таких же конструкций на объектах могут существенно различаться от протоколов измерений. Я инженер-акустик, но Вы же скажете что я диплом купил Может-не может, верю-не верю это не аргументы. Нужны факты - результаты испытаний. На глазок это не делается. Да, кстати, "Любой инженер-акустик, зная к какому классу относятся плиты может прикинуть получаемую звукоизоляцию в конструкции." Прикинуть - это погрешность в 5-8 дБ плюс-минус, зачем делать замеры если можно "прикинуть". 5) "ОБА НГ". Акриловая основа - это пластик. Пластик при горении крайне токсичен. Добавлено через 1 минуту Еще раз, я ни с кем не конфликтую, просто не надо людей вводить в заблуждение. Может как теплоизолятор PureOne и неплохой материал, но звукопоглощающей плитой его называть ни в коем случае нельзя. Знаете что такое группа горючести? Фенол-формальдегидная смола тоже горит, наверное все производители минваты протоколы НГ купили Я похоже пытаюсь убедить верующих что Бога нет, что есть пустая трата времени . Пусть каждый верит во что хочет, пока нет обратных фактов - спорить не о чем. Удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gorec1970 Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 По мне надежнее Максфорте ЭКОплита, я уже работаю с данным материалом полгода. Меня Максфорте и главное моих клиентов качество материала и звукоизоляции устраивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Khaletskiy Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 Могу посоветовать отличный материал «Verdani®» ППЭ ПЛ. Между прочим данный материал отечественного производителя и обладает замечательными характеристиками ( не только шумоизоляция, а так же дополнительная теплоизоляция). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 Могу посоветовать отличный материал «Verdani®» ППЭ ПЛ. Между прочим данный материал отечественного производителя и обладает замечательными характеристиками ( не только шумоизоляция, а так же дополнительная теплоизоляция). Еще один! ППЭ (он же пенополиэтилен) - абсолютно бесполезен для звукоизоляции, к тому же очень горючий и токсичный! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Steeldah Опубліковано: 11 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 червня 2013 Прочитал тему - Как можно сравнивать определенные характеристики или коэффициенты разных материалов... причем тут плотность? Протоколы? Толщина? Честно сказать на голову не налазит... Звукоизоляция - это "Комплекс" ....в котором работает физика, опыт и здравый смысл ..., а не бумажки и доводы продавцов... Сори конечно за прямоту - но это факт... Добавлено через 3 минуты Еще один! ППЭ (он же пенополиэтилен) - абсолютно бесполезен для звукоизоляции, к тому же очень горючий и токсичный! Интересно откуда такое умозаключение? Вы в этом уверены? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 12 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2013 Ну вот ещё один выскочил, думает, что умнее всех. Всех обгадил, но сам ничего не посоветовал. Так нельзя! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Steeldah Опубліковано: 12 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2013 Ну вот ещё один выскочил, думает, что умнее всех. Всех обгадил, но сам ничего не посоветовал. Так нельзя! Вы уверены , что вправе со своим опытом в области строительной звукоизоляции и акустики резюмировать что либо?... Напоминаете персонажа Булгакова Полиграфа Полиграфыча:D Ваши внутренние убеждения и переживания не совсем легитимны ... Я для людей написал понятным языком... посему извольте быть толерантным...и не обижайтесь на себя... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 14 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2013 Вы чем предлагаете звукоизолировать комнату? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stone_Factor Опубліковано: 22 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2013 Добавлено через 48 секунд Интересно откуда такое умозаключение? Вы в этом уверены? Я акустик и абсолютно уверен в своих рекомендациях. Мои советы - это сэкономленные Ваши деньги! Вы чем предлагаете звукоизолировать комнату? Для квартир звукоизоляцию необходимо делать каркасными конструкциями - это в случае стен и потолка. Пол звукоизолировать лучше всего плавающей стяжкой. Задавайте вопросы, отвечу конкретнее! Необходимо понимать тип дома (кирпичный, панельный, монолитный...), какие шумы беспокоят (голоса, крики, топот, шаги, прыжки, лифт и т.д.) и откуда (сверху, сбоку, снизу)? Кстати, материалы с конструкциями я уже соетовал: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2123869&postcount=47 Единственное, что на Украине этих материалов нет, но всегда можно заменить аналогами! Так что давайте конкретные вопросы по вашей проблеме! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз