ГАСК: проверки, переписка и "общение"

[Hopira]

Попробуйте обратиться в компанию btim.kiev.ua, там должны нормально подсказать по всем вопросам...

 

Та мы и сами с усами:D

[r0t0]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста перечень документов и текст уведомления, о начале строительства для горсовета и ДСНС.

[nikol]

Скажите, где указано что уведомление о проверке ГАСКа должно приходить по почте??

[Hopira]

Добрый день.

Подскажите пожалуйста перечень документов и текст уведомления, о начале строительства для горсовета и ДСНС.

 

Никаких документов! В произвольной форме пишите им письмо о том что Вы такой-то начинаете стройку по адресу такому-то. Отправляете почтой, письмом с уведомлением и описью и все

 

Если очень хочется, то можете порыться в соседних темах, там кто-то образец выкладывал. Но я лично писала отсебятину, прокатило

[belosnezka]

Но я лично писала отсебятину, прокатило

на проверку приезжали?

[АЭСОННЭ]

Добрый день, 15.05 послала повидомлення про початок буд.роб. на киевский ГАСК (живу в районе) 14.06 вернули (с входящим) с такой прозьбой "для внесення відомостей щодо повідомлення про поч. буд.робіт......вам необхідно звернутися до інспекції держ.арх.буд.контролю у Київській області" , я так понимаю исправлять ничего уже ненужно( я не указала договор купли) , нужно прямо туда ехать, а куда?

[АЭСОННЭ]

может всетаки послать им ещё одно уведомление, с изменениями, немогу сейчас к ним поехать и даже неочень хочется

[N.O.]

відіслати повторно за правильною адресою

[YuV]

Добрый день, 15.05 послала повидомлення про початок буд.роб. на киевский ГАСК (живу в районе) 14.06 вернули (с входящим) с такой прозьбой "для внесення відомостей щодо повідомлення про поч. буд.робіт......вам необхідно звернутися до інспекції держ.арх.буд.контролю у Київській області" , я так понимаю исправлять ничего уже ненужно( я не указала договор купли) , нужно прямо туда ехать, а куда?

 

По поводу доовора купли-продажи у меня была пока не законченая эпопея, если интересно чтайте начиная осюда - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2966622&postcount=1914

[АЭСОННЭ]

может всетаки послать им ещё одно уведомление, с изменениями, немогу сейчас к ним поехать и даже неочень хочется

 

перезвонила им на 4285727 (областной) спросили почему посылала на киевский ГАСК, сказали прислать опять но на областной ГАСК. Ужас , это же в одном здании

[holodproekt]

Доброй ночи,

 

Почитал этот топик и заметил, что все проблемы/разборки с ИГАСКом у форумчан связаны с частными домами.

Хотел бы задать вопрос: Есть ли у кого опыт тяжбы с ИГАСКом из-за квартиры?

 

Если вкратце, то впаяли мне штраф по ч. 7 ст. 96 КУоАП ("Виконання будівельних робіт без реєстрації декларації про початок виконання зазначених робіт, а також наведення недостовірних даних у такій декларації, вчинені щодо об'єктів II категорії складності") в размере 8500 грн.

Еще и приплели якобы реконструкцию квартиры:

1) заменил кирпичное ограждение на балконе металлопластиковым (по типу "французский балкон");

2) убрал подоконную конструкцию;

3) убрал перестенок между прихожей и комнатой.

 

Я согласен, что не сделал все как положено по закону, но декларацию я точно не был обязан подавать, т.к.:

Частина 1 статті 34 Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності»

Замовник має право виконувати будівельні роботи після:

...

2) реєстрації органом державного архітектурно-будівельного контролю декларації про початок виконання будівельних робіт – щодо об'єктів будівництва, що належать до I-III категорій складності;

...

У статті 1 Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» надано визначення терміну «замовник»:

Замовник – фізична або юридична особа, яка має намір щодо забудови території (однієї чи декількох земельних ділянок) і подала в установленому законодавством порядку відповідну заяву.

В «Порядку виконання будівельних робіт», затвердженому Постановою Кабінету Міністрів України № 466 від 13 квітня 2011 року надано чітке визначення терміну «будівельні роботи»:

Будівельні роботи – роботи з нового будівництва, реконструкції, технічного переоснащення діючих підприємств, реставрації, капітального ремонту.

Т.е. по закону вроде бы беспредел со стороны ИГАСК.

 

Кроме того, разрешение на перепланировку квартиры можно получить через районный исполком (собственно, сейчас этим и занимаюсь, и формулировка в проекте именно "перепланировка", а не "реконструкция").

 

И еще нюанс. Неофициальные представители ИГАСКа предлагали уладить вопрос за половину штрафа в наличной форме - отказался и пошел на принцип, т.е. в суд %)

 

Как по мне, то мое нарушение больше подпадает к ч.1 ст.96:

Порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд - тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 

Господа знатоки, ваше мнение - что посоветуете?

[nikol]

Уважаемые коллеги, нужна Ваша помощь.

 

Сразу скажу что мой строительный объект (не самострой), есть разрешение на строительство от ГАСКа (дозвіл)

 

несколько недель назад, после двух возвратов моей декларации, я отправил третий вариант со всеми исправлениями и информационным запросом (требовали экспертизу проекта).

 

Вчера на мой телефон позвонил "человек", который представился сотрудником ГАСКа и спросил когда я буду на объекте и когда я соберу все документы. Я ответил, что нахожусь на работе и не могу сказать ему точно время и место. В конце разговора я уточнил его ФИО и записал телефон.

 

Сегодня похоже тот же "человек" перезвонил мне и спросил правильно ли он попал по адресу на мой объект. Я уточнил адрес и спросил с какой целью он приехал на объект, напомнив ему, что проверка осуществляется в присутствии заказчика(владельца) объекта. "Товарисч" ответил, что он был где то рядом и заехал по-фотографировать.

Опять спросил меня когда, я буду на объекте с документами.

Я спросил какая цель его проверки так как никакого ответа на мою последнюю поданую декларацию не пришло, он сказал, что сейчас все объекты проверяются.

Я опять попросил его письменно уведомить меня о результатах регистрации декларации о готовности объекта и о планируемой проверке (ее дате и времени).

"Господин" начал нервничать и сказал, что все документы (регламентирующие проверку) он знает и следующую информацию:

 

1. с сегодняшнего для на моем объекте проводится проверка

2. проверка занимает 5 дней

3. если я за эти 5 дней не явлюсь к нему с документами, то он "сделает запрос в милицию о принудительной доставке меня" (правда я не понял куда меня должна доставлять милиция)

 

На этом наша дружеская беседа закончилась

 

Прошу специалистов и опытных (в вопросах регистрации) подсказать как мне лучше быть, в такой ситуации.

 

Коллеги, куда то пропал мой "проверяющий", не звонит и не пишет. Но мне очень нужно получить регистрационный номер)))

Сбросьте пжл ссылки на примеры жалоб КМУ и в Гаск (несколько нашел на форуме, но нужно еще)

Заранее спасибо

[consultant]

...

Хотел бы задать вопрос: Есть ли у кого опыт тяжбы с ИГАСКом из-за квартиры?

 

Если вкратце, то впаяли мне штраф по ч. 7 ст. 96 КУоАП ("Виконання будівельних робіт без реєстрації декларації про початок виконання зазначених робіт, а також наведення недостовірних даних у такій декларації, вчинені щодо об'єктів II категорії складності") в размере 8500 грн.

Еще и приплели якобы реконструкцию квартиры:

1) заменил кирпичное ограждение на балконе металлопластиковым (по типу "французский балкон");

2) убрал подоконную конструкцию;

3) убрал перестенок между прихожей и комнатой.

 

Я согласен, что не сделал все как положено по закону, но декларацию я точно не был обязан подавать, т.к.:

...

Как по мне, то мое нарушение больше подпадает к ч.1 ст.96:

...

 

Вопрос интересный, сплелись воедино идиотизмы законов и заблуждения автора. Не воспринимайте мое мнение как истину в последней инстанции, просто примите как взгляд постороннего.

 

Вы считаете, что не являетесь заказчиком, а действовали как гражданин. Законы четко не формулируют, кто такой заказчик. Вот эти определения:

"... замовник - фізична або юридична особа, яка має у власності або у користуванні земельну ділянку, подала у встановленому законодавством порядку заяву (клопотання) щодо її забудови для здійснення будівництва або зміни (у тому числі шляхом знесення) об'єкта містобудування;" - (ЗУ "Про архітектурну діяльність");

"4) замовник - фізична або юридична особа, яка має намір щодо забудови території (однієї чи декількох земельних ділянок) і подала в установленому законодавством порядку відповідну заяву;" - (ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності").

 

Как видите, главный признак заказчика - собственник или пользователь земельным участком. Но ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" в ст. 34 делает земельный участок необязательным признаком:

"4. Реконструкцію, реставрацію або капітальний ремонт об'єктів будівництва без зміни зовнішніх геометричних розмірів їх фундаментів у плані, а також реконструкцію або капітальний ремонт автомобільних доріг, залізничних колій, ліній електропередачі, зв'язку, трубопроводів, інших лінійних комунікацій у межах земель їх розміщення, а так само нове будівництво відповідно до містобудівної документації об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури на замовлення органів державної влади та органів місцевого самоврядування на відповідних землях державної чи комунальної власності, може бути проведено за відсутності документа, що засвідчує право власності чи користування земельною ділянкою."

 

По моему разумению, главным признаком заказчика должно быть владение строительным объектом. Строящимся или существующим - не суть важно.

 

Или Вы решили, что гражданин - это не физическое лицо? Должен Вас огорчить. Физическое лицо - это более общая категория. К физическим лицам относятся граждане, лица без гражданства, граждане других стран, в общем, любой человек. Физическими лицами являются и физические лица-предприниматели, но они имеют дополнительный признак - это субъекты хозяйственной деятельности.

 

"Якобы реконструкция квартиры" тоже есть в наличии. Разобрав кусок стены под балконным окном, Вы нарушили несущую конструкцию. С ограждением балкона - вопрос спорный. Ограждение - ненесущая конструкция. Если в итоге нагрузка не увеличилась и размеры балкона не изменились, да и не добавилось остекление - то можно было и закрыть на это глаза. Хотя, придравшись, можно бы ограждение признать и несущей конструкцией, воспринимающей боковую нагрузку от облокотившихся на него зрителей. Перегородка между прихожей и комнатой - это, скорее всего, перепланировка в чистом виде. Перепланировка не является строительством, поэтому не должна штрафоваться.

 

Так что в итоге, по той информации, что Вы дали, велика вероятность штрафа 8500. А вот за половинное наказание инспекцию можно было бы и посадить. Это компенсирует материальный ущерб хотя бы морально.

[consultant]

... Не воспринимайте мое мнение как истину в последней инстанции, просто примите как взгляд постороннего.

 

....

 

Прямо "на злобу дня" продублирую целиком сегодняшнее сообщение инспекции - (ссылка устарела)

 

Редкий случай, но я лично со всем согласен на 100%.

 

ДАБІ України закликає дотримуватися стандартів безпеки при переплануванні житла

 

Найближчим часом перепланування житла без втручання в несучі конструкції не потребуватиме жодних дозволів. Такі зміни передбачає законопроект «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо переобладнання та перепланування жилих приміщень», ініційований Міністерством регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України. ДАБІ України підтримує лібералізацію та спрощення дозвільних процедур у сфері будівництва, однак в той же час закликає громадян бути особливо уважними під час перепланування житлових приміщень, не здійснювати робіт, які можуть принести шкоду будівлі, та користуватись порадами фахівців у будівельній галузі. Держархбудінспекція України контролюватиме дотримання норм та стандартів перепланування і жорстко каратиме порушників.

Оскільки межа між переплануванням та реконструкцією чи капітальним ремонтом дуже тонка, закон можна порушити ненавмисно, через незнання правил перепланування. Тому ДАБІ України закликає обов’язково звертатися за консультацією до спеціалістів. Особливо уважними слід бути мешканцям багатоквартирних будинків. Адже непрофесійними діями вони можуть нашкодити не лише собі, але й своїм сусідам.

Держархбудінспекція України наголошує на необхідності дотримуватися норм та стандартів при переплануванні приміщення, які забороняють:

- збільшувати або зменшувати жилову площу за рахунок демонтажу або влаштування перегородок у підсобних приміщеннях;

- влаштовувати чи закривати двірні чи віконні прорізи у капітальних стінах;

- демонтувати каміни, печі без перекривання вентиляційних шахт, димоходів;

- влаштовувати допоміжні приміщення (санвузли, душові, ванни);

- влаштовувати приміщення на горищах будинку;

- об’єднувати дві квартири чи квартиру з горищем;

- збільшувати площу санвузлів за рахунок житлових приміщень;

- об’єднувати лоджиї та балкони з приміщеннями шляхом демонтування зовнішніх стін, вікон дверей;

- переносити на лоджиї та балкони прилади системи опалення;

- демонтувати, перекривати або влаштовувати вентиляційні шахти та димоходи;

- утеплювати підлогу за рахунок підключення центрального опалення будинку;

- переносити газові мережі.

Інспектори ДАБІ України уважно слідкуватимуть за дотриманням законодавства під час перепланування. Порушників виявлятимуть та каратимуть штрафними санкціями. Тому Держархбудінспекція просить громадян не ставитися до проблеми перепланування житла легковажно, користуватися послугами фахівців, дотримуватися законів України та державних будівельних норм.

 

Нагадаємо, що парламент найближчим часом має намір розглянути урядовий законопроект «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо переобладнання та перепланування жилих приміщень». Він, зокрема, передбачає скасування вимог щодо отримання дозволу виконавчого комітету рад на виконання робіт з переобладнання та перепланування житлового будинку або приміщення.

 

Прес-служба ДАБІ України

[vladimir_arch]

2) убрал подоконную конструкцию;

3) убрал перестенок между прихожей и комнатой.

 

Удаление подоконной части стены (наружной, несущей) не уменьшает её несущую способность. В данном вопросе для суда необходимо будет заручиться экспертным заключением соотв. организации (Институт Суд. Экспертизы, КиевНИИСК, и т.д.).

Межкомнатная перегородка (то, что Вы называете "перестенком") может оказаться несущей стеной. Признаком этого может являться толщина 25 см и более для кирпича и 15 см и более для ж/бетона.

 

Кроме того, разрешение на перепланировку квартиры можно получить через районный исполком (собственно, сейчас этим и занимаюсь, и формулировка в проекте именно "перепланировка", а не "реконструкция").

Насколько я понимаю, это всё же у Вас реконструкция - коль скоро Вы демонтируете часть несущей наружной стены.

В этом смысле весьма полезно будет учесть то, что процитировал consultant в предыдущем посте - "Оскільки межа між переплануванням та реконструкцією чи капітальним ремонтом дуже тонка, закон можна порушити ненавмисно, через незнання правил перепланування. .....

- влаштовувати чи закривати двірні чи віконні прорізи у капітальних стінах;"

[vasso]

Сегодня был звонок из ГАСКа, звонящий представился инспектором и попросил, что б я привез все документы, перечисленные в декларации, после чего мне зарегистрируют декларацию.

Посылать в лес или везти?

[Евгения 777]

Напишите в Минрегион или даже позвоните. Сейчас Минрегион "" в хорошего полицейского.

Подобные претензии "уходили" обычно после первой жалобы. Очень странно, что они с Вас это требуют. Может у Вас строительный паспорт выдан до 12.03.2011 года или Вы делал проект?

 

"Свежо придание, а верится с трудом...!":-x

Продолжаем борьбу с харьковским ГАСКом. Наши с "товарищем по несчастью" СП свеженькие. А ГАСК продолжает упорно требовать технадзор. Получила ответ на запрос из Минрегиона на публичную информацию о неправомерности действий харьковского ГАСКа (копию креплю). Одновременно Минрегион продублировал мой запрос "нашим" в Харьков. Ответ "наших" тоже креплю. Складывается впечатление, что они непробиваемые!

Какие дальнейшие наши действия?

Хочу, пользуясь случаем, обратится с харьковчанам:

Если мы сами не разворошим это осиное гнездо, то никто вместо нас этого не сделает! Почему во всех городах вопрос технадзора давно уже сняли, а мы продолжаем кублиться в этом болоте. Давайте прекратим кормить Гепу и его свору! По всем фирмам, которые делают технадзор (а их телефоны раздает ГАСК и стоимость услуг только лишь за технадзор колеблется от 1000 до 2000 грн.), иносказательно предлагают помощь в введении дома в эксплуатацию. Всем понятно, для чего это делается (коррупционная прослойка) и кто за этим стоит!

[vasso]

Продолжаем борьбу с харьковским ГАСКом

Евгения, направьте письмо Лиманского по адресу, по которому я отправлял в центральный ГАСК, с претензией.

Мы их победим!

 

Вот еще, сейчас читаю закон "Про затвердження Порядку здійснення державного архітектурно-будівельного контролю"

так там написано, что проверки осуществляются только для объектов 4-5 категории.

Исходя из тама написанного, получается, что инспектора не имеют права проверять стройки 1-3 категории сложности.

Кто сталкивался разъясните, пожалуйста.

Змінено 1 липня 2014 користувачем vasso

[Евгения 777]

Из разъяснений на сайте Киевского ГАСКа по нашему вопросу:

inspektsia.kiev.ua/obzhalovanie-gask/proverki-stroitelstva.html

- Подскажите,пожалуйста,может ли инспекция ГАСК проверять строительство частного дома физическим лицом, II категории сложности после поданния декларации о готовности объекта к эксплуатации?

Если я проживаю с другом городе, могу ли я требовать отсрочки про проверке, в связи с рабочими и семейными осбстоятельствами, обязана ли предоставлять оригиналы документов,на основании которых была заполнена декларация и в какой срок?

Спасибо!

"- Инспекция обязана проверить объект и по результатам проверки или зарегистрировать декларацию или дать мотивированный отказ (с указанием конкретных причин и нарушенных норм).

 

Требовать отсрочки не получится, т. к. решение о проведении проверки и ее сроки - это полномочия начальника (замначальника) ГАСК, и он не обязан менять сроки ее проведения.

 

Подав декларацию, сам собственник строительства запускает 10-тидневный срок, в течение которого инспекция обязана проверить объект. Если ГАСК изменит сроки, она нарушит закон и будет сама себе мешать принимать объект в эксплуатацию.

 

ГАСК имеет право требовать оригиналы документов или их нотариальные копии. Если документы не предоставить, инспекция будет обоснованно считать, что документов не существует.

 

Срок предоставления документов - в период проверки, который указан в направлении на проверку."

 

Исходя из вышесказанного представителем ГАСКа, запросить у Вас документы ГАСК может только после того, как письменно Вас уведомил о проверке, дате и времени ее проведения (а не по телефону, где доказательство, что он разговаривал именно с Вами?). Там же, по идее, и должно быть указано, какие именно оригиналы документов им требуются. Зная наших харьковских "крыс", чую подвох - под дурака косят, ищут к чему пристебаться!

[consultant]

...

"- Инспекция обязана проверить объект и по результатам проверки или зарегистрировать декларацию или дать мотивированный отказ (с указанием конкретных причин и нарушенных норм).

 

...

 

А зараз порівняйте із ПКМУ-461 - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-%D0%BF

 

20. Інспекція перевіряє протягом десяти робочих днів з дати подання (надходження) до неї декларації повноту даних, зазначених у ній, та реєструє декларацію.

Так що там повинна перевіряти інспекція? Об'єкт чи повноту даних в декларації?

[holodproekt]

Вопрос интересный, сплелись воедино идиотизмы законов и заблуждения автора. Не воспринимайте мое мнение как истину в последней инстанции, просто примите как взгляд постороннего.

Взгляд на ситуацию и мнение постороннего как раз и интересны - объективным я быть не могу по понятным причинам.

 

Вы считаете, что не являетесь заказчиком, а действовали как гражданин.

Я в определении закона являюсь физ.лицом.

 

Законы четко не формулируют, кто такой заказчик. Вот эти определения:

"... замовник - фізична або юридична особа, яка має у власності або у користуванні земельну ділянку, подала у встановленому законодавством порядку заяву (клопотання) щодо її забудови для здійснення будівництва або зміни (у тому числі шляхом знесення) об'єкта містобудування;" - (ЗУ "Про архітектурну діяльність");

"4) замовник - фізична або юридична особа, яка має намір щодо забудови території (однієї чи декількох земельних ділянок) і подала в установленому законодавством порядку відповідну заяву;" - (ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності").

Определение "об'єкт містобудування"

 

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про регулювання містобудівної діяльності"

Стаття 4. Об'єкти та суб'єкти містобудування

1. Об'єктами містобудування на державному та регіональному рівнях є планувальна організація території, система розселення, система взаємопов'язаного комплексного розміщення основних об'єктів промисловості, транспорту, інженерної та соціальної інфраструктури, функціональне зонування території України, її частин (груп областей), території Автономної Республіки Крим, областей, адміністративних районів.

 

Об’єктами містобудування на місцевому рівні є планувальна організація території населеного пункту, його частини (групи земельних ділянок) зі спільною планувальною структурою, об’ємно-просторовим рішенням, інженерно-транспортною інфраструктурою, комплексом об’єктів будівництва, що визначаються відповідно до:

 

у населених пунктах - меж населених пунктів, їх функціональних зон (сельбищної, промислової тощо), житлових районів, мікрорайонів (кварталів), приміських зон відповідно до містобудівної документації на місцевому рівні;

 

за межами населених пунктів - меж приміських зон, а також функціональних зон відповідно до містобудівної документації на

регіональному рівні.

Ниже дано определение "об'єкти будівництва".

Нигде не нашел, что я как собственник квартиры должен был подавать декларацию (с учетом п.4 ст.34).

 

Как видите, главный признак заказчика - собственник или пользователь земельным участком. Но ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" в ст. 34 делает земельный участок необязательным признаком [...]

Если адаптировать этот пункт 4 под мой случай, то

4. Реконструкцію [...] об'єктів будівництва без зміни зовнішніх геометричних розмірів їх фундаментів у плані [...] може бути проведено за відсутності документа, що засвідчує право власності чи користування земельною ділянкою.

Для полноты восприятия этого текста необходимо добавить определение термина "об'єкти будівництва" из ДБН А.2.2-3-2012

[...]

3.2 об'єкт будівництва

Будинки, будівлі, споруди будь-якого призначення, їх комплекси, лінійні об'єкти інженерно-транспортної інфраструктури [...]

Даже если допустить, что в квартире проводилась реконструкция - это разве означает, что проводилась мной реконструкция всего дома ("будівлі", "споруди")?

 

"Якобы реконструкция квартиры" тоже есть в наличии. Разобрав кусок стены под балконным окном, Вы нарушили несущую конструкцию.

Нет, несущая способность не была нарушена т.к. подоконная часть стены несла не основную, а вторичную нагрузку ("держала" оконный и дверной проемы). Перед демонтажем я консультировался и у проектировщика, и у строителей.

Там нюанс в том, что эта подоконная часть стены вроде как жестко защемляла балконную плиту, которая заходит в стену (перекрытия - бетонные монолитные). Эта же балконная плита опирается на 2 опорные балки (ригели), которые не тронуты. Кроме того, балконная плита еще опирается на 2 точки, расположенные по дальним углам (металлические полые квадраты 80х80 мм - тоже не тронуты).

 

С ограждением балкона - вопрос спорный. Ограждение - ненесущая конструкция. Если в итоге нагрузка не увеличилась и размеры балкона не изменились, да и не добавилось остекление - то можно было и закрыть на это глаза. Хотя, придравшись, можно бы ограждение признать и несущей конструкцией, воспринимающей боковую нагрузку от облокотившихся на него зрителей. Перегородка между прихожей и комнатой - это, скорее всего, перепланировка в чистом виде. Перепланировка не является строительством, поэтому не должна штрафоваться.

Нагрузка не увеличилась, а уменьшилась: кирпичное ограждение балкона было заменено на металлопластиковую конструкцию.

 

Так что в итоге, по той информации, что Вы дали, велика вероятность штрафа 8500.

Поглядим. В любом случае, во время судебных разбирательств можно провести судебно-техническую экспертизу по этим спорным пунктам.

 

А вот за половинное наказание инспекцию можно было бы и посадить. Это компенсирует материальный ущерб хотя бы морально.

Мог бы - сдал бы их сразу как стеклотару. Посадить - не посадили, а вот нервы помотали бы им

Там не все просто - они ж не напрямую это говорили и тем более деньги бы забирали. Подставлять посредника, который вхож к ним в кабинеты и знает меня - глупо. Человек предложил "хочешь - можно", если нет - "судись и делай через исполком параллельно".

 

Удаление подоконной части стены (наружной, несущей) не уменьшает её несущую способность. В данном вопросе для суда необходимо будет заручиться экспертным заключением соотв. организации (Институт Суд. Экспертизы, КиевНИИСК, и т.д.).

Так мне и сказали.

Спасибо за совет сделать "ход конем". А примерная стоимость этого экспертного заключения?

Получил на руки подписанный План на ПЕРЕПЛАНИРОВКУ квартиры за подписью и печатью зам.гл.арх. города - это для суда будет доводом в мою пользу?

 

Межкомнатная перегородка (то, что Вы называете "перестенком") может оказаться несущей стеной. Признаком этого может являться толщина 25 см и более для кирпича и 15 см и более для ж/бетона.

Толщина кирпичной перегородки была 12 см. Так что точно не несущая стена.

 

Насколько я понимаю, это всё же у Вас реконструкция - коль скоро Вы демонтируете часть несущей наружной стены.

Даже если на эту подоконную часть стены не было несущей нагрузки?

 

В этом смысле весьма полезно будет учесть то, что процитировал consultant в предыдущем посте - "Оскільки межа між переплануванням та реконструкцією чи капітальним ремонтом дуже тонка, закон можна порушити ненавмисно, через незнання правил перепланування. .....

- влаштовувати чи закривати двірні чи віконні прорізи у капітальних стінах;"

Понимаю.

ИГАСК считает это реконструкцией. Архитектор города - перепланировкой квартиры.

Кто прав? Пусть суд и разберется.

 

Штрафует ИГАСК меня ведь не за реконструкцию, а за то, что не подал декларацию.

Основной вопрос: обязан ли я был ее подавать?

 

Спасибо за мнения и отзывы

[consultant]

...

Нигде не нашел, что я как собственник квартиры должен был подавать декларацию (с учетом п.4 ст.34).

...

Для полноты восприятия этого текста необходимо добавить определение термина "об'єкти будівництва" из ДБН А.2.2-3-2012

 

Даже если допустить, что в квартире проводилась реконструкция - это разве означает, что проводилась мной реконструкция всего дома ("будівлі", "споруди")?

...

Кто прав? Пусть суд и разберется.

 

Штрафует ИГАСК меня ведь не за реконструкцию, а за то, что не подал декларацию.

Основной вопрос: обязан ли я был ее подавать?

 

...

 

Сначала у себя в городе найдите грамотного эксперта, который не побоится противоречить инспектору. Если такой эксперт возьмется доказать, что у Вас перепланировка - тогда рекомендую повоевать в суде. В любом случае, с интересом буду следить за Вашими сообщениями.

 

Мое мнение такое, что Вы, являясь владельцем квартиры, выступаете в роли заказчика и должны для реконструкции сдать в инспекцию декларацию. Даже несмотря на идиотизм законодательства, когда не существует собственника целого дома, но есть собственники отдельных квартир. Насчет того, что отдельная квартира не должна быть объектом строительства, я с Вами полностью согласен. Но недавно принята "Зміна № 1 ДСТУ Б В.1.2-16:2013", в которой категория сложности определяется для части всего объекта:

 

"При розробленні проектної документації на реконструкцію, капітальний ремонт, технічне переоснащення частини існуючого об’єкта або технічне переоснащення всього об’єкта без повного призупинення його використання за функціональним призначенням категорію складності об’єкта будівництва за такою документацією визначають без урахування категорії складності об’єкта, що експлуатується."

 

Если удастся в суде доказать, что квартира не является строительным объектом, я буду первым Вам аплодировать.

[Евгения 777]

А зараз порівняйте із ПКМУ-461 - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-%D0%BF

 

 

Так що там повинна перевіряти інспекція? Об'єкт чи повноту даних в декларації?

 

Спасибо за ремарку!

Теперь возникает сам по себе глупый вопрос:

"Зачем на сайте Киевского ГАСКа (inspektsia.kiev.ua) размещены не соответствующие законодательству комментарии?":x

И встречный вопрос:

"На что имеет право ГАСК при регистрации декларации - на проверку или на привезите нам завтра все оригиналы документов в удобное для нас время?"

[consultant]

...

"На что имеет право ГАСК при регистрации декларации - на проверку или на привезите нам завтра все оригиналы документов в удобное для нас время?"

 

По логике, самый рациональный путь - это сверка данных декларации с первоисточниками. Хотя, не вредно иногда и посмотреть на объект (но не заниматься выковыриванием козюль). Ведь результат проверки - это подтверждение полноты данных в декларации.

[Евгения 777]

но не заниматься выковыриванием козюль

Боюсь, что это как раз про наш харьковский ГАСК...