Novos Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 На улице 30+ на солнце целых 40, планируем заливать 70 кубов подушку в пятницу, суботу. На сколько опасно в жару лить бетон? Не полопает ли, не пустить трещину? Как и чем обезопасить и сохранить качественную залитую плиту. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 Если сразу накроете плёнкой, то можете ничего не бояться, на заводах ЖБИ изделия пропаривают, у Вас под плёнкой будет почти парилка - условия приближённые к заводским :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mebli-land Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 Заливал 19 числа. Жара была такая же. Залили 30 кубов. Накрыли пленкой, сегодня приезжал поливать...трещин нет. Даже влага осталась на поверхности. Так что смело лейте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 20 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2012 Пленкой закрывайте когда поверхность бетона станет матово влажной. Когда уйдет глянец с поверхности. Дайте уйти отжатому вверх излишку воды. Пленка пусть лежит как можно дольше. В идеале месяц. Если водитель скажет : Бетон густоватый, надо бы добавить водички. Скажите: Спасибо! В следующий раз. Завод должен Вам поставить на объект бетон, подвижность, которого на момент заливки (а не выезда с завода) должна соответствовать данным в паспорте на бетонннн. Для этого на заводе должны в бетон добавлять замедлитель схватывания. Разжижение бетона на объекте водой - это нездоровая практика. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 Заливайте смело. Поддержу коллег,главное "попарить" бетон! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mebli-land Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 Вот фото на второй день после пропарки накрытой пленки. Сегодня тоже ездил поливал. Все в норме...даже влажная поверхность бетона из-за накрытия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Novos Опубліковано: 22 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Будем заливать подушку в понедельник, надеюсь с погодой все ок. Если дождь будет это даже лучше или сложнее работать? По поводу заливки в жару понял, надо его поливать время от времени водой, а тут еще кто то говорил что можно пеская накидать немного и полить? Или не стоит? И еще вопрос подскажите какую плотность бетона брать на подушку Я все не могу определится с этими П3 и П4 и маркой 200 или 250 Дом почти 300 квадратов поэтому надо наверное более устойчивый бетон лить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2012 Будем заливать подушку в понедельник, надеюсь с погодой все ок. Если дождь будет это даже лучше или сложнее работать? В дождь заливку плит прекращают и залитый бетон накрывают пленкой. Бетонирование под дождем тоже самое, что добавлять в миксер воду. Это существенно может снизить прочность бетона. По поводу заливки в жару понял, надо его поливать время от времени водой, а тут еще кто то говорил что можно пеская накидать немного и полить? Или не стоит? Можно и песок. Он просто дольше удержит воду на плите. Только сыпать его на второй день. И еще вопрос подскажите какую плотность бетона брать на подушку Плотность = прочность? Я все не могу определится с этими П3 и П4 и маркой 200 или 250 Лучше П4 (но честный П4, а не П4 на излишке воды). М250 (это уже даже морозостойкий бетон). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomtit Опубліковано: 16 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2012 Завод должен Вам поставить на объект бетон, подвижность, которого на момент заливки (а не выезда с завода) должна соответствовать данным в паспорте на бетонннн. Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент? И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
лысый25 Опубліковано: 16 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2012 Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент? И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной? С пластификатором я бы не игрался ибо много его тоже не хорошо. А так он идет по разному на цемент есть пол процента, есть два, и полтора. Пару советов ... возьмите забейте пару кубиков, и потом при спорных вопросах в лабораторию их. Да и не ведитесь на дешевый бетон возьмите калькулятор и перечитайте себестоимость бетона, будьте реалистами, никакой завод себе в минус работать не будет. Да и по поводу воды в бетоне ничего страшного нет, самый страшный враг ето время миксера в дороге, а если пробка на дороге то и того хуже. Добавления воды не избежно, лутше всего заказать на вечер, ибо днем влага с него уйдет быстро, и может потрескаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomtit Опубліковано: 17 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2012 С пластификатором я бы не игрался ибо много его тоже не хорошо. А так он идет по разному на цемент есть пол процента, есть два, и полтора. Пару советов ... возьмите забейте пару кубиков, и потом при спорных вопросах в лабораторию их. Да и не ведитесь на дешевый бетон возьмите калькулятор и перечитайте себестоимость бетона, будьте реалистами, никакой завод себе в минус работать не будет. Да и по поводу воды в бетоне ничего страшного нет, самый страшный враг ето время миксера в дороге, а если пробка на дороге то и того хуже. Добавления воды не избежно, лутше всего заказать на вечер, ибо днем влага с него уйдет быстро, и может потрескаться. Неужели добавить пластификатор хуже, чем добавить воду?.. Как тогда делают подвижность П5 и выше? Странно как-то.. После заливки планируем накрыть плёнкой. На вечер боюсь... Ещё друг не успеем, а освещения на участке нет, при фонариках что ли заливать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
лысый25 Опубліковано: 17 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2012 темнеет в 9 вечера, закажыте на 4 и будет вам щастье. ( дело в том что ночью влага не будет так быстро испаряться с вашего бетона) Если вы добавите 50 литров воды на миксер ничего страшного с бетоном не будет, а уложить его будет куда проще, но вот если бетон уже будет схватываться и вы будете в него лить воду и колотить ето уже очень плохо. П5 делают добавлением платификатором и цемента а также воды. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2012 Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент? И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной? Будем думать логически. 1. Сейчас лето. Жарко. И производители бетона, заботясь о покупателях готовят бетон с применением химии, которая оттягивает момент начала схватывания. Обычно это суперпластификаторы на основе лигносульфонатов. 2. Учитывая п.1 на месте, по приходу авто с бетоном в грушу можно добавить лигносульфонат (у нас Беветол-СПЛ www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/63.pdf ) или поликарбоксилат (наш Адиум-150), который дружит с лигносульфонатами. Но все же лучше сработать Беветолом-СПЛ так как его передоз не ведет к снижению прочности бетона. 3. Определить можно зная класс бетона (В20, В25,В30......). По классу можно ориентировочно прикинуть кол-во цемента в кубе...ну и потом кол-во добавки. Добавлять можно дозами, каждый раз оценивая степень "разжижения" смеси. 4. Для "документального" Вам надо отобрать пробы и оформить акт отбора проб, который должен подписать представитель продавца (не знаю решится ли шофер). Ну и как писалось выше забить кубики, которые надо отвезти куда-то , положить их там и так, чтобы ни у кого не сложилось мнение, что Вы их подменили за те 28 дней, что кубики хранились , набирая прочность. В общем ......головняк. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomtit Опубліковано: 17 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2012 Обычно это суперпластификаторы на основе лигносульфонатов. ... Но все же лучше сработать Беветолом-СПЛ так как его передоз не ведет к снижению прочности бетона. ... Добавлять можно дозами, каждый раз оценивая степень "разжижения" смеси. а беветол добавлять какими дозами? я так прикинула.. по 2 литра на миксер (7 кубов) для пробы нормально будет? В общем ......головняк. ну да, так и думала... это разве что для себя можно сделать, проверить, что за бетон был залит в фундамент месяц назад... и какой теперь дом на это ставить... Вы случайно не подскажете, где и у кого можно взять бетон, чтобы он был качественным, не слишком дорогим, и не очень долго ехал в Бориспольский р-н? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2012 а беветол добавлять какими дозами? я так прикинула.. по 2 литра на миксер (7 кубов) для пробы нормально будет? ну да, так и думала... это разве что для себя можно сделать, проверить, что за бетон был залит в фундамент месяц назад... и какой теперь дом на это ставить... Вы случайно не подскажете, где и у кого можно взять бетон, чтобы он был качественным, не слишком дорогим, и не очень долго ехал в Бориспольский р-н? 1. Если миксер 6 кубов, а бетон В20, то надо начать с 4 килограмм на миксер. 2. Прочность бетона можно проверить и без отбора проб. Есть приборы для определения прочности "на месте". 3. Где взять не подскажу.Не знаю. Честно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз