Сотовый поликарбонат VS стеклопакет

[Ruslan R]

Руслан, а если использовать для остекления крыши поликарбонат применяя при этом алюминиевую фасадную систему то можно избежать многих перечисленных проблем и самое главное уменшить весс и получить рассеянный свет, который моим цитрусовых необходим.

 

Сотовый поликарбонат не рекомендую (см. пост #5 данной темы, у заказчика денег на стеклопакет не хватило, но это у него просто теплица).

Во первых по характеристикам сопротивление теплопередачи поликарбоната (стеклопакета) должно быть не меньше 0.6 м²х°С/Вт. В стеклопакете это не проблема, а вот в сотовом поликарбонате - это толщина 32мм (под заказ завозится). Продается он только листами 2.1х12м (если повезет то 2.1х6м). Стоимость около 300грн за 1м². Стеклопакет конечно более чем в 2 раза дороже.

Во вторых если впарят китайский сотовый поликарбонат, так его еще и градом может побить, ну а сосульки ни какой поликарбонат не выдержит.

В третьих он очень сильно парит (вентиляция должна быть постоянная), конденсат будет ручьем литься.

В четвертых если торцы правильно не изолируете (спецленты клеятся на торцы), то там у вас и живность заведется внутри сотового поликарбоната, типа рыбки и т.д. А зимой так вообще может порвать (если вода во внутрь попадет).

В пятых внешний вид будет испорчен конкретно.

В шестых, ну как то не логично использовать дорогостоящий алюминиевый профиль с дешевым сотовым поликарбонатом. Сотовый поликарбонат - это больше для теплиц на стальном каркасе.

 

По поводу веса. Так стеклопакет не такой и тяжелый, всего 30 кг/м² по сравнению со снеговой нагрузкой 180 кг/м².

 

Я не совсем понял относительно двери, а именно какой она должна быть.

 

Не забивайте голову. Когда будете заказывать алюминиевые входные двери, в тех.задании укажите чтобы поставили 3-х точечный замок (дверь будет дороже всего на 100$).

[Анкор Плюс]

Во первых по характеристикам сопротивление теплопередачи поликарбоната (стеклопакета) должно быть не меньше 0.6 м²х°С/Вт. В стеклопакете это не проблема, а вот в сотовом поликарбонате - это толщина 32мм (под заказ завозится). Продается он только листами 2.1х12м (если повезет то 2.1х6м). Стоимость около 300грн за 1м². Стеклопакет конечно более чем в 2 раза дороже.

Во вторых если впарят китайский сотовый поликарбонат, так его еще и градом может побить, ну а сосульки ни какой поликарбонат не выдержит.

В третьих он очень сильно парит (вентиляция должна быть постоянная), конденсат будет ручьем литься.

В четвертых если торцы правильно не изолируете (спецленты клеятся на торцы), то там у вас и живность заведется внутри сотового поликарбоната, типа рыбки и т.д. А зимой так вообще может порвать (если вода во внутрь попадет).

В пятых внешний вид будет испорчен конкретно.

В шестых, ну как то не логично использовать дорогостоящий алюминиевый профиль с дешевым сотовым поликарбонатом. Сотовый поликарбонат - это больше для теплиц на стальном каркасе.

Я Вас умоляю! Не делате мне и поликарбонату неудобно.

Лучше посмотрите наши фотографии. Там только поликарбонат.

И я ни в одном месте не краснею и не бледнею.

Не хочу спорить в Вашей ветке, но по всем шести пунктам я Вас порвал бы как "Тузык тыкву". Просьба одна-не поливайте грязью то в чем Вы , судя по всему, не разбираетесь.

[Ruslan R]

Не хочу спорить в Вашей ветке, но по всем шести пунктам я Вас порвал бы как "Тузык тыкву".

 

Так какие проблемы? Давайте только конкретные ответы (желательно подтвержденные документально, чтобы наш спор не растянулся на несколько страниц) по каждому из пунктов.

 

Я б на вашем месте и не начинал этот спор, как бы потом у вас продажи сотового поликарбоната кардинально не упали... Так как вы являетесь лицом заинтересованным, т.е. представляете компанию занимающуюся продажей сотового поликарбоната.

Змінено 15 червня 2012 користувачем Ruslan R

[pof]

Да уж, нету слов...

[Анкор Плюс]

Так какие проблемы? Давайте только конкретные ответы (желательно подтвержденные документально, чтобы наш спор не растянулся на несколько страниц) по каждому из пунктов.

 

Я б на вашем месте и не начинал этот спор, как бы потом у вас продажи сотового поликарбоната кардинально не упали... Так как вы являетесь лицом заинтересованным, т.е. представляете компанию занимающуюся продажей сотового поликарбоната.

 

Продули!

Так что у нас тут по поликарбонату?

Падают продажи? У кого? У тех кто продавал китайский поликарбонат? Так этого и следовало ожидать. У тех, кто не знает для чего существуют торцевые ленты и профили?И поделом им, безграмотным. У тех, кто оперирует термином "поликарбонат сильно парит"? А что это такое,"парит"?

Как лицо заинтересованное скажу две вещи.

Несмотря на общестроительный кризис наблюдаю увеличение своих продаж и обьемов выполненных работ. И не вижу в этом ничего странного.

Второе.Очень уважаю и ценю стекло.И хоть несколько лет ,с 2000 по 2007 год работал с Шюко( я думаю Вам не нужно обьяснять класс и уровень данного производителя), считаю , что я недостаточно грамотен, что бы критиковать фирмы работающие с этим материалом. Если Вы в силу своего неудачного и малочисленного опыта работы с поликарбонатом получили отрицательный результат, то поищите причины неудач в себе.

[Ruslan R]

У англичан отыграемся

По поводу сотового поликарбоната. Ну такого ответа я и ожидал. Все как просил - по пунктам и с подтверждением

По поводу термина "парит" - это от слова парник (теплица). Был опыт, смотрите пост #5 данной темы, там на крыше сотовый поликарбонат 16мм. Опыт в том смысле, что находится в этой теплице (к зимнему саду там только несущий алюминиевый профиль относится, ну и стеклопакеты на вертикальной части) летом было невозможно - это была сауна. Находясь аналогично в такой же конструкции только с крышным заполнением стеклопакетом - также прохладно не будет, но это будет не сауна. И это я не придумываю, а говорю реальные вещи.

И при чем здесь ваша работа с Schüco? В каждом материале есть минусы, даже в Schüco, просто в Schüco их немного и мало кто о них знает.

Ну и еще по сотовому поликарбонату. То что толщина для зимнего сада должна быть 32мм надеюсь отрицать не будете? А то что светопропускаемость его 50% это нормально? О том что он легко царапается говорить не будем. Про внешний вид уже говорил, со стеклопакетом трудно сравнить.

 

Ладно, тема не о сотовом поликарбонате и его недостатках по сравнению со стеклопакетом. Да и сравнивать стеклопакет с сотовым поликарбонатом как то не очень правильно.

 

Установить несущий алюминиевый каркас (фасадную алюминиевую систему, которая стоит не дешево) и поставить заполнение сотовый поликарбонат считаю неразумным решением.

[Анкор Плюс]

У англичан отыграемся

По поводу сотового поликарбоната. Ну такого ответа я и ожидал. Все как просил - по пунктам и с подтверждением

 

Доброе утро!

Это еще не ответ по пунктам, а так, маленькое предложение Вам, остыть в очернительстве материала. Потому как если ввяжемся в бой, то станет явен некий непрофессионализм одного из участников.А поскольку обсуждать будем поликарбонат, стекло я обсуждать не собираюсь, то пострадает скорее всего Ваша репутация.

Судя по последующему тексту, Вы готовы признать резкость, некорректность и необдуманность некоторых Ваших высказываний.Посему в данной (Вашей рекламной) ветке инциндент считаю исчерпанным и хочу попросить Вас в следующий раз более обдуманно, не издеваясь и унижая десятки производителей поликарбоната (соглашусь-разного качества), отстаивать свою позицию.

За сим, удаляюсь на дачу.Надо же отдохнуть перед встречей с англичанами.

[Ruslan R]

Это еще не ответ по пунктам, а так, маленькое предложение Вам, остыть в очернительстве материала. Потому как если ввяжемся в бой, то станет явен некий непрофессионализм одного из участников.

 

Перед тем как использовать поликарбонат, я изучил все его преимущества и недостатки. О поликарбонате я знаю не меньше вас, может даже и больше.

Из 3-х ваших постов я не получил ни одного аргументированного ответа, кроме пустых слов. Далее продолжать дискуссию также не вижу смысла или придется просить модераторов почистить тему от уже немалого флуда.

[Анкор Плюс]

Перед тем как использовать поликарбонат, я изучил все его преимущества и недостатки. О поликарбонате я знаю не меньше вас, может даже и больше.

Из 3-х ваших постов я не получил ни одного аргументированного ответа, кроме пустых слов.

Поскольку Вы не хотите признать Ваше некорректное поведение по отношению к конкурирующему материалу, вынужден ответить.

Вначале хотел бы уточнить, что я с уважением отношусь к стеклу и не собираюсь здесь противопоставлять его поликарбонату. У всех материалов есть плюсы и минусы , свое место и предназначение.

В том что Вы что то знаете о поликарбонате не сомневаюсь и уж если Вы действительно знаете больше меня (я работаю с ним с 1996года, а Вы в какой класс в этом году ходили?),то тогда вся вышеизложенная Вами аргументация преследует только одну цель-лживыми утверждениями и подменой фактов оттолкнуть потенциального заказчика от невыгодного Вам материала.

Вопрос 1. Отвечу завтра, поскольку Вы хотите видеть факты необходимо сканировать документы, а дома я оргтехнику не держу.

Вопрос 2.Как то совсем нечестно Вы боретесь. Сами то стекло небось Пилкингтон возмете, а не лисичанское или тем более китайское, а мне сразу китайский поликарбонат впариваете. Отчего ж так?Polygal,Lexan,Makrolon,Marlon-очень достойные марки производителей, и самое страшное-есть в Украине. И если Вы действительно знакомы с поликарбонатом, должны признатся-эти градом не бьет.Разобьет сосулька крышу или нет зависит от нескольких факторов: масса сосульки, высота с которой она падает, конструктива верхней крыши и материала заполнения нижней. Я видел как сосульки продавливали крышу из нержавейки. Обеспечте необразование сосулек на верхней крыше и спите спокойно.

Вопрос 3.Перерыл еще раз техническую литературу. Что такое "парит" не нашел.Конденсат будет лится всегда когда будет "точка росы" которая напрямую зависит от влажности воздуха и температуры поверхности на которую влага осаждается. Вне зависимости от материала:стекло, пленка, поликарбонат, слюда, бычий пузырь и т.д.Правильно закладывайте сопротивление теплопередаче,отопление, организуйте воздухообмен и влажность и будет Вам счастье даже в зимнем саду из бычьего пузыря. Штрафной удар в Ваши ворота. Вы, в качестве своего опыта отправляете меня к фото одного из Ваших обьектов(не понятно Вы гордитесь им или стесняетесь его?) Так там грубейшая ошибка- нет НИ ОДНОЙ открывающейся фрамуги. Там не "парко", там дурно.Сделайте открывания (желательно в кровле), организуйте воздухообмен, но не вините в этом поликарбонат. А только себя.

Вопрос 4.Опять Вы заранее обвиняете в разгильдяйстве всех работающих с поликарбонатом.А скажите , если Вы стеклопакет соберете негерметично, или лентой бутиловой под профилем его не проклеите, или уплотнитель с перекосом установите? У Вас же тоже рыбки плавать будут? Или рыбки только в поликарбонате? Если у монтажника руки из ж...ы, а в голове нет извилин, то ему хоть рельсу в руки давай, он и ее сломает.

Вопрос 5.Риторический.Внешний вид чего? На вкус и цвет все фломастеры разные.

Вопрос 6.На любителя.

Там примерно 50/50 стекло и поликарбонат. И дешевки там нет.

Окончание-вопрос №1, завтра в течении дня.

[Ruslan R]

Вы, в качестве своего опыта отправляете меня к фото одного из Ваших обьектов(не понятно Вы гордитесь им или стесняетесь его?) Так там грубейшая ошибка- нет НИ ОДНОЙ открывающейся фрамуги. Там не "парко", там дурно.Сделайте открывания (желательно в кровле), организуйте воздухообмен, но не вините в этом поликарбонат. А только себя.

 

Так чтоб понимали читающие о какой конструкции говорим вылаживаю здесь фото. Также прилагаю фото где видно открывающиеся элементы (окна - 2шт.), они просто не попали на основные фото. Не спорю что здесь 2 окон мало для нормальной вентиляции, но проблема ж совсем в другом. Я ж говорил что сравнивал одинаковые условия с поликарбонатом и стеклопакетом.

[Ruslan R]

...то тогда вся вышеизложенная Вами аргументация преследует только одну цель-лживыми утверждениями и подменой фактов оттолкнуть потенциального заказчика от невыгодного Вам материала.

 

Прошу обратить внимание что спор идет между представителем компании продающей поликарбонат и представителем компании переработчиком поликарбоната или стеклопакета.

Этот материал (сотовый поликарбонат) мне выгоден, если это будет теплица, но никак не зимний сад пристроенный к зданию. Вы ж поликарбонат себе в окна не ставите, а ставите стеклопакет.

[Анкор Плюс]

Прошу обратить внимание что спор идет между представителем компании продающей поликарбонат и представителем компании переработчиком поликарбоната или стеклопакета.

Этот материал (сотовый поликарбонат) мне выгоден, если это будет теплица, но никак не зимний сад пристроенный к зданию. Вы ж поликарбонат себе в окна не ставите, а ставите стеклопакет.

 

Спора между стеклом и поликарбонатом нет. У меня нет претензий к стеклу и стекопакету. У меня есть претензии к спорящей стороне, которая в отсутствии аргументов переходит на огульное обвинение ни в чем не повинного материала. И кстати, я в окна поликарбонат не ставлю, зачем меня обвинять в том чего нет.

К вопросу №1.Попробую разместить табличку.Не обессудьте если что не видно.

[Анкор Плюс]

Да. Вышло хреноватенько.Если подскажете как,распечатаю в полный рост.

Ну а пока расшифрую то что есть.

Вы совершенно правы. На простом листе необходимого Вам сопротивления теплопередаче можно добится только при толщине листа от 20 мм.И мы это видим (я надеюсь) в табличке 14. "К" теплопередачи у толщины 20 мм=1,8; что соответствует сопротивлению теплопередаче 0,555. Очень близко к искомой, не правда ли?А ведь есть еще и 25мм. Но это так, на уровне ничья Польша-Россия.

Вы утверждаете , что на поликарбонате, в отличие от стеклопакета ничего большего достичь НЕВОЗМОЖНО.Бью с центра поля. Таблица 16. Делается поликарбонатный дубль. Это когда два листа поликарбоната ложатся с дистанцией между ними от 20 до 50 мм. Уже дубль 10мм снаружи 6мм внутри даст "К" теплопередачи 1,61; что равно сопротивлению 0,62. И далее по списку.16мм+10мм дадут1,27 соответствующее 0,79. Далее творчество можно продолжать до бесконечности.

Вы можете утверждать, что это выдумки и самодельщина. Ничего подобного. Информация взята из технического каталога Lexan компании GEP-одного из родоначальников поликарбонатостроения.

Кроме того у одного из производителей, Данпалон, существуют даже стандартные профиля для дублевых систем. А у Вашего покорного слуги было даже не менее 4-х обьектов по этой технологии.Маловато конечно, но маемо те що маемо.

А Вы говорите:" Не может быть".Может.

Есть судья в поле? Очки посчитать. Или мы самосудом займемся?А?

[Анкор Плюс]

Попробую еще раз скан.

[Ruslan R]

...И мы это видим (я надеюсь) в табличке 14. "К" теплопередачи у толщины 20 мм=1,8; что соответствует сопротивлению теплопередаче 0,555. Очень близко к искомой, не правда ли?А ведь есть еще и 25мм. Но это так, на уровне ничья Польша-Россия.

 

Не совсем согласен с показателями. Вот здесь смотрите показатели www.plastic-alyans.ru/publication/1/

и еще на каких то сайтах находил, такие же были показатели. Так что 25мм не дотягивает до 0.6

Или предоставьте показатели на материал который продаете. Или нет там такого?

Греция-Россия 1:0 :D

 

Делается поликарбонатный дубль.

 

Интересный вариант. Но маловато информации о нем. Как бы там точно (в дистанции между поликарбонатными листами) рыбки не завелись:D

Тут если монтажников не проконтролируешь лично, они и на один лист толком ленты наклеить не могут (на торцы), а вы дубль предлагаете. Может и рабочий вариант, если все правильно сделать, НО вы забыли один момент, очень важный, светопропускание понизится капитально в таком дубле.

Португалия-Голландия 2:1 :D

 

Да и нежелательно на крышу очень тонкий поликарбонат ставить, снеговая нагрузка еще существует. Да и особо по нему не полазишь крышу например помыть (или провалишься в худшем случае или поцарапаешь в лучшем случае) , а по стеклопакету с наружным закаленным стеклом 6мм (а оно в крыши идет по умолчанию) можно хоть танцевать.

Германия-Дания 2:1 :D

 

Дальше играем? А то сейчас голов наклепаю больше чем Франция должна была Украине забить, если бы без Пятова играли.

[Анкор Плюс]

Компания "Пластик Альянс" не является производителем поликарбонатного листа, а только лишь профилей к нему.Поэтому не может быть квалифицированным арбитром.Все что пишется на ихнем сайте по поводу листа есть перепечатки из разных источников. К слову я лично знаком с их директором Владимиром Мелкуловым.

Завтра найду по 25-ке.

У нас же спор принципиально по поликарбонату, без указания по торговой марке, не правда ли? А то ведь дойдет до того, что Вы меня загоните в рамки одного- двух производителей.

Счет ?:?

Дубль конечно интересный вариант. НО как же так случилось, что Вы специалист больше всех знающий о поликарбонате НИЧЕГО не знаете о дубле? Тщательнее надо готовится к встрече.Изучать приемы противника.

Ох как правы Вы про монтажников!. Убыв бы гадив! Но. Оно если рукожопое, так рукожопое во всем.Хоть кирпич ложить, хоть стекло с поликарбонатом. Глаз за всем нужен.

Звыняйте. Жена на ужин зовет. Перерыв.

[Ruslan R]

...НО как же так случилось, что Вы специалист больше всех знающий о поликарбонате НИЧЕГО не знаете о дубле?

 

Почему не знаю, слышал. Такой вариант используется в панорамных секционных воротах (в качестве прозрачного заполнения), только там монолитный поликарбонат.

Конструктива не видел, как правильно собирается? Не помешала бы такая информация.

[Анкор Плюс]

Как то тяжеловато на поле выходить после борщика с котлетками.Ну ничего, даст бог до финального свистка дотелепкаемся. Там у нас такой соперник , что в свои ворота больше бьет.Удачи ему в этом деле.

Фе,Фе (типа свисток значит).

С светопропусканием согласен.Понизится. Насколько?Завтра посмотрим,посчитаем,скажем.Только вопрос. А нафига оно нужно 100 процентное?! Что бы как можно больше света и тепла внутрь проникало? Так его там и так в избытке в некоторые периоды года. Звезды через него смотреть, птичек? Ну хорошо, а когда птичка какает на прозрачное стекло, а вы тут внизу на это все г..но взираете? Такие жирные вороны бывают, не поверите. Так КА КА ЮТ! Не какают, а срут.Хорошо, что коровы не летают. А на опаловом поликарбонате снизу только очень большая корова настроение испортит. Короче.Рекомендую всем( и не шучу) ставить на кровлю опаловый поликарбонат.

счет ?:?

Очень удивительно мне, как Вы нежно, тонко, грамотно относящийся к стеклу на футбол с поликарбонатом в валенках выходите играть.То есть на стекло снеговую нагрузку значит посчитать можно, а на поликарбонат нет.Да любую кровлю можно посчитать!Танцы? Ну если какая никакая ВИА ГРА закажет, оплатит, То мы с удовольствием станцуем.А то что они в экстазе ее (крышу) царапать начнут, так сдуру и (ой не буду говорить что) сломать можно. А вот если ее как любимую машиночку 1-2 раза в году мочалочкой поролоновой да с мылом. будет как новая.

Ну че? Вы там не захекались?

Я как то сильно подозреваю, что мало того , что Вы правила нарушаете, так по моему отот судья с заячьими зубами проплаченный Вами.Счет переворачивает только в одну сторону.

Может нам каких то посторонних судей пригласить? А?

 

Добавлено через 1 час 8 минут

Коллега! Ну где Вы там?

Предлагаю договорную игру.

Вы признаетесь , что погорячились и необдуманно высказались о поликарбонате. Я , в свою очередь, не ловлю Вас на ошибках и не затмеваю Ваш светлый образ в стеклостроении.

Если Вы согласны, жду Вас с фотографиями любых (Ваших и чужих) обьектов выполненных с применением стекла в теме "Фото прозрачных крыш":beer:

[Ruslan R]

С светопропусканием согласен.Понизится. Насколько?Завтра посмотрим,посчитаем,скажем.Только вопрос. А нафига оно нужно 100 процентное?!

 

Ну когда светопропускание 50% тоже не очень хорошо.

 

Ну хорошо, а когда птичка какает на прозрачное стекло, а вы тут внизу на это все г..но взираете?

 

Так это ж хорошо, к деньгам. А чем жирнее и лучше видно, тем больше денег.

 

Может нам каких то посторонних судей пригласить? А?

 

Я так и знал, что дилеров своих сейчас будете привлекать. Ничего и с ними справлюсь.

 

Ставлю на Италия-Ирландия 2:0

 

Добавлено через 4 минуты

Коллега! Ну где Вы там?

Предлагаю договорную игру.

Вы признаетесь , что погорячились и необдуманно высказались о поликарбонате. Я , в свою очередь, не ловлю Вас на ошибках

 

Ну это еще кто кого ловит.

 

Если Вы согласны, жду Вас с фотографиями любых (Ваших и чужих) обьектов выполненных с применением стекла в теме "Фото прозрачных крыш":beer:

 

Видел эту тему. Слишком там много крыш с применением поликарбоната. Не желаю в ней участвовать.

[Анкор Плюс]

 

Я так и знал, что дилеров своих сейчас будете привлекать. Ничего и с ними справлюсь.

 

 

Видел эту тему. Слишком там много крыш с применением поликарбоната. Не желаю в ней участвовать.

 

Ну никак не думал, что у Вас шпионофобия.

Про фото зря. Вот и разбавили бы стеклом.Ну, насильно мил не будешь.

Я извиняюсь, Вы себя кем считаете, итальянцем или ирландцем?

[Ruslan R]

Ну признайтесь честно, что только процентов 10% крыш из сотового поликарбоната "без рыбок", т.е. с правильным монтажом. Все остальные с рыбками.

Я теперь когда вижу какой нибудь навес или козырек, сразу вас вспоминаю, может начать все фоткать и в ту тему про "фото крыш" размещать... Тогда придется ее переименовать в "фото крыш с рыбками"... :D

 

Добавлено через 1 минуту

Я извиняюсь, Вы себя кем считаете, итальянцем или ирландцем?

 

Ну конечно итальянцем, они уже даже 1 гол забили...

 

Добавлено через 1 час 14 минут

Ну мне даже итальянцы помогли, я счет матча угадал. :D

[Анкор Плюс]

Ну признайтесь честно, что только процентов 10% крыш из сотового поликарбоната "без рыбок", т.е. с правильным монтажом. Все остальные с рыбками. D

 

Боже! Свершилось чудо! Наконец то я услышал слова под которыми подпишусь сразу,беззоговорочно. Да!Действительно!Скорее всего только 10% крыш из сотового поликарбоната выполнены с правильным монтажем!

Я, признаюсь,думал, что мы с Вами будем дольше бодатся пока я Вытяну из Вас похожую фразу. Таким образом Вы признаете, что 10% выполнены правильно, а оставшиеся 90% полностью на совести безграмотных продавцов, безруких монтажников и скуповатых или слишком доверчивых заказчиков? А значит, что те шесть претензий с которых начат наш спор, имеют отношение не к поликарбонату как кровельному материалу,а к группе из трех-продавец,монтажник,заказчик.От которых НАПРЯМУЮ зависит будут ли они в группе 10:beer: или в группе 90:bad:

Признаюсь, очень хочется , что бы это соотношение менялось в лучшую сторону. Поэтому, если Вы решите размещать фото отвратительных обьектов из поликарбоната обязуюсь по мере сил и возможностей( у меня же еще и рабочие обязанности есть, не только на форуме языком чесать)давать обьективные комментарии.Надеюсь к диалогу присоединятся адекватные коллеги по бизнесу.

Удачного дня!

[Анкор Плюс]

Чет я забегался, забыл про обещание по 25-ке. Выполняю.

[Ruslan R]

Чет я забегался, забыл про обещание по 25-ке.

 

Одной сотой не хватает до 0.6 :D (это касается только 1-ой климатической зоны, а она у нас большая). Надо 32мм ставить. Я выиграл

 

Вариант дубля не рассматриваем (большая потеря светопропускаемости и неизведанный на практике вариант)

[Анкор Плюс]

Одной сотой не хватает до 0.6 :D (это касается только 1-ой климатической зоны, а она у нас большая). Надо 32мм ставить. Я выиграл

 

Вариант дубля не рассматриваем (большая потеря светопропускаемости и неизведанный на практике вариант)

По моему та рожа с красным языком показывает, что Вы выйграли от дохлого осла уши. Ладно, я понимаю , что я для Вас по дублю не авторитет. И Лексан Дженерал Илектрик Плэстикс тоже от Вас территориально далеко.

В Киеве компания АИК является официальным представителем Данпалона.Дубль-это один из ихних коньков. У Данпалона сотни дублированных кровель в мире. Пламенный привет Алексу.В и Илоне.В.(АИК)

Змінено 20 червня 2012 користувачем Анкор Плюс