прописка на дачном участке - скоро будет возможна.

[БеLка]

Что-то я потерялся:

1. Прописка возможна только в доме, который из дачного/садового переведен в жилой?

2. Прописка возможна только в жилом доме, который находится в населённом пункте?

 

 

Шутить изволите,

столько месяцев в теме

и потерялись,

не верю?!!!

Вроде как 1,

но второе вообще без головняка.;)

[Игорь&Ира]

Шутить изволите, столько месяцев в теме и потерялись, не верю?!!!

 

Возраст берёт своё - видать пора на покой.

 

Вроде как 1, но второе вообще без головняка.

 

Не посчитайте за наглость, но нельзя ли дать формализованный ответ?

[Татьяна 1973]

В жилом доме, который находится в населённом пункте прописка вообще без проблем.

В дачном/садовом прописка возможна только после перевода его в жилой (после получения Вытяга из реестра недвижимости на руки)

[БеLка]

Возраст берёт своё - видать пора на покой.

 

 

 

Не посчитайте за наглость, но нельзя ли дать формализованный ответ?

 

 

 

Ой, да какие годы.

Если те 26 что у Вас в подписи в @,

то Вы совсем еще юны. ;)

 

А если по формальному,

Татьяна выше написала.

[Игорь&Ира]

В жилом доме, который находится в населённом пункте прописка вообще без проблем.

 

Это понимание даётся с молоком матери.

 

В дачном/садовом прописка возможна только после перевода его в жилой (после получения Вытяга из реестра недвижимости на руки)

 

Но должен ли дачный/садовый домик или всё СТ целиком или его часть с домиком быть в пределах и на правах населённого пункта?

 

Добавлено через 1 минуту

Ой, да какие годы. Если те 26 что у Вас в подписи в @, то Вы совсем еще юны.

 

Вы мне льстите. Цифра в подписи совсем из другой оперы и я уже не одну такую разменял.

[Татьяна 1973]

Но должен ли дачный/садовый домик или всё СТ целиком или его часть с домиком быть в пределах и на правах населённого пункта?

В законе действительно очень расплывчатая формулировка

2. Тимчасово, до проведення реформи адміністративно-територіального устрою, дачні поселення та садівницькі товариства у приміських зонах обліковуються за тими населеними пунктами, з якими вони зв’язані адміністративно або територіально.

 

Тимчасово, до проведення реформи адміністративно-територіального устрою, до жителів, об’єднаних постійним проживанням у межах села, селища, міста, що є самостійними адміністративно-територіальними одиницями, також відносяться жителі, які проживають постійно за межами цих адміністративно-територіальних одиниць, але житло яких віднесено до відповідного села, селища чи міста.

Очень много зависит от понимания этого пункта местными властями.

Наше СТ находиться за межами населенного пункта (но мы с ними всегда были тесно связаны по любым вопросам). Тем не менее, юрист поселкового совета не рискнул в адресе написать наименование поселка. И теперь у нас вместо населенного пункта стоит название селищной рады и перед названием улицы еще название СТ. Что уже приводит к казусам и неудобству (некоторым в паспорте проставили не с/щну раду, а поселок...в горгазе могут в их внутреннюю программу вписать только улицу или только название СТ....то ли еще будет)

Встречала людей при оформлении с других дачных поселков, которые территориально находятся дальше, но все равно теперь обліковуються за нашим населенным пунктом

Прописанных на дачах уже много народа, но никто из СТ нашего района не были на правах населенного пункта.

[Игорь&Ира]

В законе действительно очень расплывчатая формулировка

 

Какой это закон?

 

Очень много зависит от понимания этого пункта местными властями. Наше СТ находиться за межами населенного пункта ...

 

Всё логично: если вы официально не присоединены к населённому пункту, то ваш адрес состоит из области, района, ... совета, СТ, улицы и дома.

 

Встречала людей при оформлении с других дачных поселков, которые территориально находятся дальше, но все равно теперь обліковуються за нашим населенным пунктом

 

Что такое обліковуються за нашим населенным пунктом?

 

Прописанных на дачах уже много народа, но никто из СТ нашего района не были на правах населенного пункта.

 

Если не секрет, какой это район?

[Татьяна 1973]

Какой это закон?

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1673-vii

"...щодо переведення садових і дачних будинків у жилі будинки та реєстрації в них місця проживання"

Всё логично: если вы официально не присоединены к населённому пункту, то ваш адрес состоит из области, района, ... совета, СТ, улицы и дома.

Оно то логично, но неудобно (во всех организациях уже проверила...долго диктуешь и отвечаешь на недоуменные взгляды работников и что самое неудобное, следишь, чтоб ничего не перепутали и не забыли вписать).

В моем понимании "обликовуються" - значить можно и название населенного пункта прилепить (тимчасово, до проведення реформи)

Что такое обліковуються за нашим населенным пунктом?

относятся, учитываются...оформляют прописку и субсидию в нашем поссовете

Если не секрет, какой это район?

Мелитопольский р-н Запорожской области

[Игорь&Ира]

Допустим такая ситуация:

1. Оформлен перевод садового домика в жилой.

2. Обратился в сельсовет за пропиской.

3. Получил отказ, так как нет детального плана территории населённого пункта. (Председатель сельсовета двумя руками за присоединение садового товарищества к населённому пункту).

Правомерно ли требование? Как быть?

[patrik4ua]

Допустим такая ситуация:

1. Оформлен перевод садового домика в жилой.

2. Обратился в сельсовет за пропиской.

3. Получил отказ, так как нет детального плана территории населённого пункта. (Председатель сельсовета двумя руками за присоединение садового товарищества к населённому пункту).

Правомерно ли требование? Как быть?

 

Ще раз подати заяву.

Якщо повторно відмовить звертатися до суду.

[Игорь&Ира]

Ще раз подати заяву.

Якщо повторно відмовить звертатися до суду.

 

А можна це підкріпити нормативним документом?

[Sewern]

А можна це підкріпити нормативним документом?

 

Согласно ЗУ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо переведення садових і дачних будинків у жилі будинки та реєстрації в них місця проживання zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1673-18

 

2. У Цивільному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., №№ 40-44, ст. 356):

 

1) частину першу статті 29 викласти в такій редакції:

 

"1. Місцем проживання фізичної особи є житло, в якому вона проживає постійно або тимчасово";

 

3. Абзаци п’ятий і сьомий статті 3 Закону України "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні" викласти в такій редакції:

 

"місце проживання - житло, розташоване на території адміністративно-територіальної одиниці, в якому особа проживає постійно або тимчасово";

 

"реєстрація - внесення інформації до Єдиного державного демографічного реєстру та до паспортного документа про місце проживання або місце перебування особи із зазначенням адреси житла".

 

II. Прикінцеві положення

 

1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

 

2. Тимчасово, до проведення реформи адміністративно-територіального устрою, дачні поселення та садівницькі товариства у приміських зонах обліковуються за тими населеними пунктами, з якими вони зв’язані адміністративно або територіально.

 

Тимчасово, до проведення реформи адміністративно-територіального устрою, до жителів, об’єднаних постійним проживанням у межах села, селища, міста, що є самостійними адміністративно-територіальними одиницями, також відносяться жителі, які проживають постійно за межами цих адміністративно-територіальних одиниць, але житло яких віднесено до відповідного села, селища чи міста.

Исходя из вышеизложенного, если Вы выполнили -

Допустим такая ситуация:

1. Оформлен перевод садового домика в жилой.

2. Обратился в сельсовет за пропиской.

3. Получил отказ, так как нет детального плана территории населённого пункта. (Председатель сельсовета двумя руками за присоединение садового товарищества к населённому пункту).

Правомерно ли требование? Как быть?

 

То прямая дорога в суд, ибо ДПТ в законе не упоминается!

[patrik4ua]

И я так понимаю что вы в сельраду отправляли с уведомлением или отметкой о принятии заявления на втором екземпляре?

 

Поговорите с секретарем головы Рады - скажите что обратитесь в суд.

 

Поищете в реестре судебных дел - там таких случав много и суд всегда на стороне заявителя.

[Татьяна 1973]

Допустим такая ситуация:

1. Оформлен перевод садового домика в жилой.

2. Обратился в сельсовет за пропиской.

3. Получил отказ, так как нет детального плана территории населённого пункта. (Председатель сельсовета двумя руками за присоединение садового товарищества к населённому пункту).

Правомерно ли требование? Как быть?

Это они Вам сразу его в жилой перевели (с указанием адреса), а потом отказываются прописать из-за отсутствия плана территории населенного пункта?

Понимаю про Ваше "потерялся"... не могу вспомнить, где было, что в решении о переводе должен быть указан адрес, который присваивается дому.

[KUKUSHKA]

а кто уже реально прописался? Мы наконец то забрали решение из сельрады и на след.неделе идем вносить изменения в вытяг

[Sewern]

не могу вспомнить, где было, что в решении о переводе должен быть указан адрес, который присваивается дому.

 

Это было в ПОРЯДКу переведення дачних і садових будинків, що відповідають державним будівельним нормам, у жилі будинки

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/321-2015-п

 

5. Місцева рада у триденний строк з дня прийняття рішення про переведення дачних і садових будинків, що відповідають державним будівельним нормам, у жилі будинки видає або надсилає власникові рекомендованим листом з описом вкладення рішення про переведення дачного чи садового будинку у жилий будинок із зазначенням його адреси (рішення про відмову в переведенні разом з поданими документами).

[Татьяна 1973]

а кто уже реально прописался? Мы наконец то забрали решение из сельрады и на след.неделе идем вносить изменения в вытяг

Изменения вносятся в реестр. В прошлом году давали новый Вытяг. Свидетельство оставалось на садовый, а новый Вытяг на жилой. Сейчас уже на руки ничего давать не будут (свидетельства, вытяги). Все в электронном виде теперь. На руки люди получают только распечатку из реестра. Что там будет еще никто не видел (на форуме) Со вчерашнего дня только начали принимать документы. Оплата относительно подешевела. Моя соседка сегодня заплатила только 34 грн вместо 120. После получения этой бумаги можно идти с паспортом на регистрацию (у нас это делает паспортист в поселковом совете)

P.S будьте готовы сопротивляться требованию регистрационной переделать техпаспорт на жилой

Змінено 15 січня 2016 користувачем Татьяна 1973

[Игорь&Ира]

Поищете в реестре судебных дел - там таких случав много и суд всегда на стороне заявителя.

 

Постанова Окружного адміністративного суду м.Києва від 25.11.2015 року №826/12843/15: reyestr.court.gov.ua/Review/53816658.

 

Додатково вимагають змінити цільове призначення земельної ділянки:

 

... З чого слідує, якщо дачний будинок знаходиться на земельній ділянці і в свідоцтві про право власності вказано цільове призначення земельної ділянки, - для ведення садівництва і городництва. Відповідно, вона не може бути призначена для житлового будівництва. Тож, перш ніж приймати рішення про переведення садового будинку в житловий, необхідно переводити землю з сільськогосподарського призначення в житловий фонд.

 

... А відтак, для прописки в дачному будинку є дві головні умови - це зміна цільового призначення земельної ділянки і переведення дачного будинку в житловий.

 

... З зазначених договорів вбачається, що садовий будинок знаходиться на земельній ділянці цільове призначення якої є ведення садівництва. Відповідно, зазначений садовий будинок не віднесено до житлового фонду.

 

... Виходячи з вищезазначеного, аналізуючи чинне законодавство України, суд зазначає, що для здійснення реєстрації місця проживання у садовому будинку позивачам необхідно змінити цільове призначення земельної ділянки і перевести садовий будинок до житлового фонду.

[patrik4ua]

Постанова Окружного адміністративного суду м.Києва від 25.11.2015 року №826/12843/15: reyestr.court.gov.ua/Review/53816658.

 

Додатково вимагають змінити цільове призначення земельної ділянки:

 

... З чого слідує, якщо дачний будинок знаходиться на земельній ділянці і в свідоцтві про право власності вказано цільове призначення земельної ділянки, - для ведення садівництва і городництва. Відповідно, вона не може бути призначена для житлового будівництва. Тож, перш ніж приймати рішення про переведення садового будинку в житловий, необхідно переводити землю з сільськогосподарського призначення в житловий фонд.

 

... А відтак, для прописки в дачному будинку є дві головні умови - це зміна цільового призначення земельної ділянки і переведення дачного будинку в житловий.

 

... З зазначених договорів вбачається, що садовий будинок знаходиться на земельній ділянці цільове призначення якої є ведення садівництва. Відповідно, зазначений садовий будинок не віднесено до житлового фонду.

 

... Виходячи з вищезазначеного, аналізуючи чинне законодавство України, суд зазначає, що для здійснення реєстрації місця проживання у садовому будинку позивачам необхідно змінити цільове призначення земельної ділянки і перевести садовий будинок до житлового фонду.

 

в Україні судовий процес є змагальним, а не прицидентним як в США

тобто позивач повинен довести, що він прав,

для прикладу:

reyestr.court.gov.ua/Review/43285581

reyestr.court.gov.ua/Review/44090900

[Игорь&Ира]

в Україні судовий процес є змагальним, а не прицидентним як в США тобто позивач повинен довести, що він прав

 

Тобто, рішення суду, це 50 на 50? Хороший адвокат - великі гроші.

 

для прикладу:

reyestr.court.gov.ua/Review/43285581

reyestr.court.gov.ua/Review/44090900

 

Не зовсім вдалі приклади, оскільки рішення приймались до введення в дію профільного закону і не спираються на його норми.

[Татьяна 1973]

Постанова Окружного адміністративного суду м.Києва від 25.11.2015 року №826/12843/15: reyestr.court.gov.ua/Review/53816658.

 

Додатково вимагають змінити цільове призначення земельної ділянки:

А что же они даже не попытались перевести дом в жилой, а требовали в нем регистрацию?

...необґрунтованість та передчасність позовних вимог позивачів, що підтверджується допустимими доказами по справі, оскільки останні не звертались до суб'єкту владних повноважень з вимогою про переведення садового будинку у жилий, та не змінювали цільове призначення земельної ділянки, зважаючи на що, суд відмовляє у задоволенні позову повністю.

Или адвокаты убедили, что и так пройдет...или были уверены, что откажут в переводе в жилой...

Закон у нас в стране, конечно, как дышло...

[Игорь&Ира]

А что же они даже не попытались перевести дом в жилой, а требовали в нем регистрацию?

 

1. На тот момент такого требования не было.

2. Перевод дома и перевод земли - это не взаимосвязанные вещи.

[Татьяна 1973]

"в Україні судовий процес є змагальним"

Вся жизнь - борьба.

[evgeny196]

"в Україні судовий процес є змагальним"

соревнование.... сумм

[RobiTon]

Изменения вносятся в реестр. В прошлом году давали новый Вытяг. Свидетельство оставалось на садовый, а новый Вытяг на жилой. Сейчас уже на руки ничего давать не будут (свидетельства, вытяги). Все в электронном виде теперь. На руки люди получают только распечатку из реестра. Что там будет еще никто не видел (на форуме) Со вчерашнего дня только начали принимать документы. Оплата относительно подешевела. Моя соседка сегодня заплатила только 34 грн вместо 120. После получения этой бумаги можно идти с паспортом на регистрацию (у нас это делает паспортист в поселковом совете)

P.S будьте готовы сопротивляться требованию регистрационной переделать техпаспорт на жилой

 

 

Я дружину прописав. Процес вже викладав раніше:

 

Після отримання рішення сільради, берете:

 

1. Рішення

2. Тех паспорт будинку

3. Звіт про технічний огляд будинку (який робили для сільради)

4. Документ на право власності будинку (свідоцтво, договір купівлі, інше)

5. Документ на право власності зем. ділянки

6. Старий витяг з держреєстру (якщо є)

7. Свій паспорт та інд. номер

 

+ копії усіх документів

 

З цим всім ідете в територіальний підрозділ Державної реєстраційної служби (ссылка устарела) Зазвичай прийом документів у них з 9.00 до 13.00, видача з 14.00 до 16.00, але не кожен день

 

Можете додатково озброїтися постановою КМУ 321, та відповідями офіційних осіб, які викладалися тут форумчанами. Заява на зміни в реєстрі заповнюється на місці (у нас так). Обовязково перевірте співпадіння даних у звіті та техпаспорті, переді мною у людини була відмова з цієї причини. Будьте впевнені у своїй правоті.

 

Вже тоді мені видавали витяг не на бланку а роздруківку з печаткою та підписом.

 

З цією роздруківкою ідете в ваш Підрозділ Державної міграційної служби, там її дуже довго роздивляються, передзвонюють в Реєстраційну службу, консультуються, кажуть - "ну ладно", ви заповнюєте 1000 ідіотських карточок та бланків, сплачуєте 0,85 коп + добровільний внесок (можна спробувати не платити).

 

Після цього вам дають Житлову картку будинку, чи якось так, і ставлять штамп в паспорті. До речі, в штампі нам вказали просто назву НП + вулицю нашого товариства, без всяких "садовий - кооператив" або "СТ".

Хоча від нас до цього НП - 3 кілометри.

 

Добавлено через 15 минут

... Виходячи з вищезазначеного, аналізуючи чинне законодавство України, суд зазначає, що для здійснення реєстрації місця проживання у садовому будинку позивачам необхідно змінити цільове призначення земельної ділянки і перевести садовий будинок до житлового фонду.

 

Хто знає всі нюанси того випадку. Думаю варто починати з переведення в житловий рішенням місцевої ради. А якщо вони відмовляються - то письмову відповідь з причиною відмови - і до суду. А якщо дають рішення, то постанова КМУ321 Рішення про переведення є підставою для внесення відповідних змін до записів Державного реєстру речових прав на нерухоме майно в порядку, визначеному законодавством.

 

І як мантру це в Реєстраційній службі повторювати.

 

Звісно, питання землі ще обовязково підніметься, бо це дурдом, але це буде якась реформа, або лист мінюсту, або ще щось. А наше з вами діло - зареєструвати місце проживання згідно КМУ321;)

Змінено 18 січня 2016 користувачем RobiTon