Pride Опубліковано: 18 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2012 так тут же ее задача отводить воду с отмостки... пупырышки должны быть вверх и выполнять дренажную функцию что они отводить будут, если будут смотреть вниз? вода будет в них накапливаться и не будет стекать Даже не хочу с Вами спорить. Полным-полно информации о правильном использовании мембраны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 18 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2012 Даже не хочу с Вами спорить. Полным-полно информации о правильном использовании мембраны. Ок, была неправа Наташа, смотрите техкарты производителя мембраны. Я нарыла (ссылка устарела), картинки разные, но написано "уложить выступами вниз" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 19 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2012 Сильно заморачиваясь с пупырками мембраны кажется пропустила основное - наклонно-понижающее расположение дренажной трубы. Пришлось целый день стоять над строителями с уровнем. А дренажная труба ровно совсем не хотела ложиться! Одну сторону дома кое-как уложили. Двое из четырех строителей (те, что лучше соображают) взяли расчет и уехали. Прораб в запое! Может вторую часть дома обложить мембраной с пупырышками вниз? А еще бригада фальцовщиков делает мне красивенный фасад - их контролировать не нужно - профи! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 20 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2012 Примыкание мембраны к стене надо было делать не через утеплитель, а выше, к бетону. И промазать герметиком стык мембраны и бетона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 21 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 Т.к. мембрану я покупала не Технониколе решила выяснить и у них правильность укладки мембраны (не пойму почему так поздно). Рассказав "пирог" моей отмостки, получила следующий ответ: пупырышками вверх и сверху обязательно геотекстиль для воздушного зазора (ИГОРЕХА так и писал) и для защиты мембраны от щебня. Сегодня уже вроде правильно пытались делать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 21 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 и сверху обязательно геотекстиль для воздушного зазора А вы у них еще спросите, что изменится в схеме и в работе дренажа, если мембрану перевернуть шипами вниз, и сэкономить на слое геотекстиля? И если изменится, то почему, и в какую сторону? Ну если над мембранной дополнительно организовать воздушный (дренажный) зазор, то работать будет. Но для этого надо дополнительный слой геотекстиля. Он конечно не золотой, но все же... ПС И напомните консультантам из ТН, что щебень сам по себе является отличным дренажем, и дополнительный воздушный зазор ему не нужен. прочем как и пупырышки под ним )))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 21 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 А вы у них еще спросите, что изменится в схеме и в работе дренажа, если мембрану перевернуть шипами вниз, и сэкономить на слое геотекстиля? И если изменится, то почему, и в какую сторону? Ну если над мембранной дополнительно организовать воздушный (дренажный) зазор, то работать будет. Но для этого надо дополнительный слой геотекстиля. Он конечно не золотой, но все же... Да вообще, дешевка - 7грн/квм. Только почему-то на выходе получаются космические цифры. Оглядываясь назад, сейчас уже хорошо вижу, где можно было сэкономить, предварительно продумав и спланировав... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 21 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 Посмотрите вот этот вариант мягкой с дренажем, привязанный к Вашему пирогу. Хотя считаю песок между ЭППС и мембраной лишним. Я даже знаю какой вопрос Вы сразу зададите ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 21 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 Я вот тоже в свое время с Пропеллером консультировался по отмостке и делал по схеме, которая представлена у него на сайте. Всё работает, ничего не треснуло. Вода отводится. За что Пропеллеру БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 21 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 Красиво! И намного легче в исполнении чем мой "пирог". За счет значительного углубления трубы проще реализовать ее уклон. Вопрос: где защита дренажной трубы от засорения. т.е. где геотекстиль? У вас, наверное, есть какой-то хитрый ответ, да? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 21 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2012 Красиво! И намного легче в исполнении чем мой "пирог". За счет значительного углубления трубы проще реализовать ее уклон. Вопрос: где защита дренажной трубы от засорения. т.е. где геотекстиль? У вас, наверное, есть какой-то хитрый ответ, да? Там на границе песок-щебень и щебень-грунт серый цвет. Это геотекстиль. Лень была указалки рисовать ;) Я думал вопрос будет : Почему мембрана просто нависает козырьком над дренажной трубой, а не заходит под нее ковшом снизу? (как у Вас схеме) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 Там на границе песок-щебень и щебень-грунт серый цвет. Это геотекстиль. Лень была указалки рисовать ;) Я думал вопрос будет : Почему мембрана просто нависает козырьком над дренажной трубой, а не заходит под нее ковшом снизу? (как у Вас схеме) А я думал будет вопрос, а где же пупырышки и в какую сторону они направлены? Добавлено через 5 минут Хотя считаю песок между ЭППС и мембраной лишним. Можно ли это также расценивать как то, что если не будет песка между мембраной и ЭППС (его назначения я тоже не понимаю, кроме как "уберечь" "нежнейший" материал ЭППС от варварских пятнышек-небольших следов вдавливания пупырышками:D), то и геотекстиль там нафиг не нужен (именно на границе ЭППС и мембранны)? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 22 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 Можно ли это также расценивать как то, что если не будет песка между мембраной и ЭППС (его назначения я тоже не понимаю, ;) Песок дешевле щебня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 Песок дешевле щебня. Утверждение верное! Но относительно этого случая.... Соль дешевле сахара, но в чай мы упорно продолжаем кидать сахар (во всяком случае не соль) ;) В данном случае нас интересуют дренажные свойства материалов. А они существенно отличаются. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 А я думал будет вопрос, а где же пупырышки и в какую сторону они направлены? По пупырышкам. 1. Если пупырышки смотрят вниз и, соответственно, на стену проще к стене крепить мембрану. 2. Вентзазор в этом случае между мембраной и стеной поможет цокольной стене легче расставаться с влагой. Хотя здесь это не существенно. 3. Если пупыри будут смотреть вверх, то рабочие при укладке мембраны просто их повдавливают и могут в этих местах в мембране сделать надрывы (тем более, если она толщиной 0,4 мм, а не 0,5 или 0,6). Если пупыри вниз, то увеличивается площадь опоры ноги на мембрану и снизить давление на каждый пупырь. Ну.....это как бы все "за" за пупырышки вниз. ;) Можно ли это также расценивать как то, что если не будет песка между мембраной и ЭППС (его назначения я тоже не понимаю, кроме как "уберечь" "нежнейший" материал ЭППС от варварских пятнышек-небольших следов вдавливания пупырышками:D), то и геотекстиль там нафиг не нужен (именно на границе ЭППС и мембранны)? ;) :D Геотекстиль между мембраной и ЭППС не нужен. Помним, что после посыпки щебня на мембрану при ходьбе по щебню щебень будет распределять давление ноги на бОльшую площадь и давление мембраны на ЭППС будет очень незначительным. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 22 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 :D Геотекстиль между мембраной и ЭППС не нужен. Помним, что после посыпки щебня на мембрану при ходьбе по щебню щебень будет распределять давление ноги на бОльшую площадь и давление мембраны на ЭППС будет очень незначительным. За ЭППС не переживаю - он под песком и мембраной. Переживаю за мембрану, которую может щебень под нагрузкой "убить". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 По пупырышкам. Ну.....это как бы все "за" за пупырышки вниз. ;) . Я для себя придумал еще одно маленькое ЗА Если мембранна пупырышками вниз, и стыки мембранны не спаяны герметично, то небольшое количество влаги, которое попадет под мембранну через стык с фундаментом, через стыки мемьранны, а также через неизбежные небольшие прорывы и порезы мембранны щебнем и т.п. (и под вертикальный и под горизонтальный слой мембраны), попадет непосредственно в небольшой дренажный зазор и свободно стекает к дренажной трубе Если мембрана пупырышками вверх, то этого страховочного дренажного зазора не будет. Это можно засчитать за 4-е "ЗА"?:D Добавлено через 2 минуты За ЭППС не переживаю - он под песком и мембраной. Переживаю за мембрану, которую может щебень под нагрузкой "убить". Почитайте сообщение выше. Убить имеется ввиду проделать маленькие неожиданные дырочки? Пупырышки вниз решают эту проблему радикально. Ну и остается вопрос. Вы спаиваете/рерметизируете стыки мембраны? Если пупырышки вниз, то герметизация стыков не нужна Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 Я для себя придумал еще одно маленькое ЗА Если мембранна пупырышками вниз, и стыки мембранны не спаяны герметично, то небольшое количество влаги, которое попадет под мембранну через стык с фундаментом, через стыки мемьранны, а также через неизбежные небольшие прорывы и порезы мембранны щебнем и т.п. (и под вертикальный и под горизонтальный слой мембраны), попадет непосредственно в небольшой дренажный зазор и свободно стекает к дренажной трубе Если мембрана пупырышками вверх, то этого страховочного дренажного зазора не будет. Это можно засчитать за 4-е "ЗА"?:D Если правильно Вас понял, то подтверждаю. Получается эффект "антикапельник". Вода будет скользить по "нижней" поверхности мембраны к дренажу.Естественно, если мембрана в легком наклоне к трубе. Приём! Добавлено через 2 минуты За ЭППС не переживаю - он под песком и мембраной. Переживаю за мембрану, которую может щебень под нагрузкой "убить". На всякий случай, чтобы уменьшить действие острых граней щебня примените для посыпки сначала щебень 5-10, а потом по крупнее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2012 Если правильно Вас понял, то подтверждаю. Получается эффект "антикапельник". Вода будет скользить по "нижней" поверхности мембраны к дренажу.Естественно, если мембрана в легком наклоне к трубе. Приём! Ага. Я именно про это. Разуклонка естественно нужна. А если мембранна по ЭППС, то водичка может и по ЭППС сбегать под мембранной Добавлено через 2 минуты На всякий случай, чтобы уменьшить действие острых граней щебня примените для посыпки сначала щебень 5-10, а потом по крупнее. Отличный вариант! Еще лучше небольшой слой гранотсева. Тогда и мембранна не пострадает, и нагрузка от щебня распределится абсолютно равномерно по мембране и мембрана вероятнее всего практически не деформируется (не сплющится) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 28 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2012 На "коньке" крыши... а картинок совсем не видно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NNrabota Опубліковано: 28 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2012 На "коньке" крыши установили вентилируемый "конек". Есть сеточка-защита от пернатых. Вид сверху на плоскую кровлю: И еще сегодня положили первые "картины" по скату кровли - красота! Лишь бы погода не подвела! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 28 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2012 И еще сегодня положили первые "картины" по скату кровли - красота! Лишь бы погода не подвела! Действительно - красота! Очень интересно получается! Удачной погоды! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ksenik Опубліковано: 11 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2012 Очень интересна Ваша стройка - особенно в плане вегетария. Читала, знаю, увлекаюсь. Мне такой для работы нужен - когда-то может построю, после дома ( которого еще и нету даже)... Но отдельным. А пока посмотрю на ваш, почитаю...))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tekton Опубліковано: 23 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Лишь бы погода не подвела! [ATTACH]231463[/ATTACH] Да, а погодка-то как раз и не балует. Как там у Вас дела, Наталья? Все-таки по кровле мне внушает оптимизм довольно крутой уклон и частая обрешетка (между прочим, несправедливо критикуемая в этой ветке). Обрешетка возьмет львиную долю веса снега на себя. И, кстати, какой конденсат может быть на жести, если положена солидная теплоизоляция. Точка росы должна быть где-то внутри теплобарьера,а жесть просто будет плавно нагреваться и охлаждаться вместе с окружающим воздухом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Да, а погодка-то как раз и не балует. Как там у Вас дела, Наталья? Все-таки по кровле мне внушает оптимизм довольно крутой уклон и частая обрешетка (между прочим, несправедливо критикуемая в этой ветке). Обрешетка возьмет львиную долю веса снега на себя. А была критика обрешетки? Обрешетка не берет снеговую нагрузку на себя! Это какое-то страшное заблуждение. ;) Обрешетка лишь перераспределяет снеговую нагрузку (и другие нагрузки) на стропила. Стропила несут все нагрузки на себе. Не путайте 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз