mainstream Опубліковано: 14 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2012 Все же хотелось узнать мнение сограждан. Предположим, мы все нормальные и сознательные, и государство у нас не проклятое. Тем не менее кто-то занизил стоимость хатынки. Кто-то ведь должен адекватно оценить, для уплаты денег в бюджет, опять же ПФ нужно платить пенсии нашим родителям. Какой видится механизм? Повторюсь, в рамках нормального общества. Совершенно необоснованное предположение. У нас извращенная практика налогообложения транзакций и отсутствие налогообложения активов. Налог на недвижимость намного эффективнее и прозрачнее от площади, а не от оценки в момент транзакции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Само понятие "продал квартиру - получил прибыль", а уж тем более "продал автомобиль - получил прибыль" уже извращение. И двойное налогообложение в чистом виде. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Отменен приказ, парализовавший рынок недвижимости Да, но остались изменения в законе в части того, что оценка для целей налогообложения - отдельный исключительный вид деятельности. Теперь перекос в другую сторону: вроде как оценка все равно остается обязательной, только ее никто не может сделать (ИМХО, глубоко не вникал). Добавлено через 2 минуты Само понятие "продал квартиру - получил прибыль", а уж тем более "продал автомобиль - получил прибыль" уже извращение. И двойное налогообложение в чистом виде. Ну почему же? ИМХО, далеко не всегда. Если бы в расчет при продаже брались затраты на приобретение дисконтированные, например, хотя бы на уровень инфляции, - не вижу проблем. А так получается, спекули, купившие подешевле, продавшие подороже и получившие действительно доход(прибыль) не должны уплачивать с него налоги? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 А так получается, спекули, купившие подешевле, продавшие подороже и получившие действительно доход(прибыль) не должны уплачивать с него налоги? В рыночной экономике нет понятия спекуляции. Это как-бы раз. Человек, свободно распоряжающийся своей собственностью имеет право продать ее по заниженной цене, без оглядки на кого или что-либо. Это как-бы два. Перепродажа регулируется совсем другими методами. Например налогами, взимаемыми при продаже автомобиля или недвижимости, чаще, чем раз в год. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 В рыночной экономике нет понятия спекуляции. Это как-бы раз. Человек, свободно распоряжающийся своей собственностью имеет право продать ее по заниженной цене, без оглядки на кого или что-либо. Это как-бы два.. Я это (про спекулей) как бы и сам понимаю. И про право собственности мне лекцию тоже читать не нужно. Но мы живем в реалиях, когда 90% продавцов занижают официальную цену по договору против реальной, добирая разницу черным налом. Перепродажа регулируется совсем другими методами. Например налогами, взимаемыми при продаже автомобиля или недвижимости, чаще, чем раз в год. Не думаю, что это правильные методы. Хорошо, а как тогда налогооблагать сделки типа: купил вилу три года назад за 3 млн. дол., сейчас продал за 8? Только стандартным налогом на владение недвижимостью? По-вашему получается, что тут нет понятия "продал- получил прибыль" (пост 102)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 купил вилу три года назад за 3 млн. дол., сейчас продал за 8? А если купил хрущебу за 120 000, а сейчас она стоит 50 000, так, что налоговый кредит возникнет? Конъюнктура рынка изменчива, а нормального рынка, вообще в течении месяца может изменятся разнополярно. Плюс стихийные бедствия. Вот, к примеру, ливень, потоп, размыло дорогу. Земля дешевле. Построили новую - земля дороже и т.п. Это просто ущербный подход к налообложению. Синдром вахтера. Виллу можно смело облагать налогом на метраж. Но не при покупке, а по факту владения. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 А если купил хрущебу за 120 000, а сейчас она стоит 50 000, так, что налоговый кредит возникнет? Конъюнктура рынка изменчива, а нормального рынка, вообще в течении месяца может изменятся разнополярно. Плюс стихийные бедствия. Вот, к примеру, ливень, потоп, размыло дорогу. Земля дешевле. Построили новую - земля дороже и т.п. Это просто ущербный подход к налообложению. Синдром вахтера. Виллу можно смело облагать налогом на метраж. Но не при покупке, а по факту владения. Не вижу тут никакой ущербности. Конъюктура любого рынка изменчива. Ладно, оставим в покое дорогую виллу (с чего вы решили, что там обязательно должен быть большой метраж), возьмем эксклюзивный ретроавтомобиль маленького объема, но такой же стоимости. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 возьмем эксклюзивный ретроавтомобиль маленького объема, но такой же стоимости. А он в ГАИ на учете стоит? Если нет, что скорее всего, т.к. не будет иметь сертификата соответствия, то это не автомобиль, а предмет коллекционирования. А там совсем другая петрушка. А если, все таки стоит, то тогда как автотранспортное средство на общих основаниях. с чего вы решили, что там обязательно должен быть большой метраж А с чего вы взяли про большой метраж? Пусть маленький будет. Меньше налога. Только вот покупать в элитном месте курятник на 30 кв.м. ни кто не будет. Да и строить, скорее всего тоже. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 А он в ГАИ на учете стоит? Если нет, что скорее всего, т.к. не будет иметь сертификата соответствия, то это не автомобиль, а предмет коллекционирования. А там совсем другая петрушка. А если, все таки стоит, то тогда как автотранспортное средство на общих основаниях. А с чего вы взяли про большой метраж? Пусть маленький будет. Меньше налога. Только вот покупать в элитном месте курятник на 30 кв.м. ни кто не будет. Да и строить, скорее всего тоже. Но все равно в обоих таких случаях ваш тезис: "само понятие "продал квартиру - получил прибыль", а уж тем более "продал автомобиль - получил прибыль" уже извращение." мягко говоря неоправдан, я так думаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
strek Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Вроде пока временно отменили приказы ФГИ. Вернули состояние на апрель месяц (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 мягко говоря неоправдан, Ну тогда объясните мне на пальцах, как я купив автомобиль в салоне за 20 000, долларов, продал его через 5 лет за 10 000, получаю прибыль? Просто интерена именно ваша точка зрения на ситуацию. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobr Опубліковано: 15 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2012 Ну тогда объясните мне на пальцах, как я купив автомобиль в салоне за 20 000, долларов, продал его через 5 лет за 10 000, получаю прибыль? Просто интерена именно ваша точка зрения на ситуацию. не прибыль, а доход а у нас решили не заморачиваться и облагать доход :bad: расходы их интересуют только для косвенного определения того же дохода (но это пока их розово-голубые сны) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 16 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2012 Это просто ущербный подход к налообложению. Синдром вахтера. Виллу можно смело облагать налогом на метраж. Но не при покупке, а по факту владения. Ога - ща наши ущербные вахтёры самих себя за яйца укусят 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Думают, что так зарабатывают очки в глазах избирателей. Там не так не много. Принимают явный дебилизм и пачку дебилизмов менее явных. Пока сыпятся протесты против дебилизмов явных, неявные начинают работать. Ну, попутно можно ещё в доброго царя и плохих бояр поиграть. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Ну тогда объясните мне на пальцах, как я купив автомобиль в салоне за 20 000, долларов, продал его через 5 лет за 10 000, получаю прибыль? Просто интерена именно ваша точка зрения на ситуацию. Странный вопрос. Неужели непонятно, что в таком случае вы прибыль не получаете? Но ведь может быть и обратная ситуация: купили у деда в селе по дешевке горбатый запорожец за 200 баксов, реконструировали и продали штук за десять. В таком примере вы тоже прибыли не увидели? Налоги платить не надо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Неужели непонятно, что в таком случае вы прибыль не получаете? Объясните это законодателю. Единственный способ увидеть, есть прибыль или нет: подтверждение цен покупки и продажи. Правда, к физикам неСПД это вообще неприменимо: там есть доход, и облагается вся его сумма. Хотя вопрос прибыли от продажи авто в общем случае крайне спорный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Объясните это законодателю. Единственный способ увидеть, есть прибыль или нет: подтверждение цен покупки и продажи Не надо мне рассказывать что мне делать ... Я отвечал на конкретный вопрос Wassabi: есть ли прибыль при продаже авто по цене ниже цены приобретения. Законодатель не всегда руководствуется здравым смыслом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mainstream Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Это просто ущербный подход к налообложению. Синдром вахтера. Виллу можно смело облагать налогом на метраж. Но не при покупке, а по факту владения. Это грабительский подход к налогообложению. Засветил деньги (в момент транзакции) - плати. Если сидишь ровно, имея депозит, недвижимость, аренду, ничего не платишь. Зато есть взнос в пенсионный фонд от мобильной связи. Который платят и пенсионеры в том числе Понятно, что налоговая система строилась в 90-е, когда с активов особо взять нечего было, и старались максимально взять с бизнеса и с "денежных" транзакций. А сейчас это приводит к тому, что инвестировать в бизнес стимула нет, есть стимул заработать по-быстрому и вывести деньги из бизнеса в необлагаемые активы (недвижимость). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 и вывести деньги из бизнеса в необлагаемые активы (недвижимость). Да на кой? За границу. Добавлено через 6 минут купили у деда в селе по дешевке горбатый запорожец за 200 баксов, реконструировали и продали штук за десять. Не получается по вашему ни как - хоть тресни. Вы купив материалы и запчасти на реконструкцию, заплатили налоги. Далее, с помощью своего труда сделали определенную работу, за которую получили деньги. Т.е. в этом случае, налогообложению должно поддаваться только 10 000 - (стоимость запорожца+стоимость материалов и запчастей). Причем, что интересно даже эта сумма не берется по факту продажи запорожца. Она платится в конце года, как подоходный налог для физ.лиц, при подаче декларации. А иначе это все двойное налогообложение. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 21 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2012 Не получается по вашему ни как - хоть тресни. ..... Причем, что интересно даже эта сумма не берется по факту продажи запорожца. Она платится в конце года, как подоходный налог для физ.лиц, при подаче декларации. А иначе это все двойное налогообложение. "Смешались в кучу кони, люди...". Вы б разделили, что ли, как сейчас и "как было бы правильно по-моему". Сейчас облагается выручка, по факту, продажи налоговым агентом. "По-моему", - это действительно в конце года (т.к. НА не знает и не должен считать мой фин.результат), с прибыли (выручка - затраты) с учетом временного фактора, например с корректировкой на инфляцию (для избежания фактического налога с курсовой разницы). Не вижу причин, почему так не может получиться. Почему государство так не хочет - это уже отдельный разговор. На то найдется куча причин, начиная от пресловутых "потерь бюджета" и заканчивая равномерностью налоговых поступлений 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billi Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Совершенно необоснованное предположение. У нас извращенная практика налогообложения транзакций и отсутствие налогообложения активов. Налог на недвижимость намного эффективнее и прозрачнее от площади, а не от оценки в момент транзакции. Где же тут эффективность? Налог с 1м2 в селе Пупково и с того же метра на Крещатике должен быть разный. Разница появляется в момент оценки. Ведь проходили уже транспортный сбор с объема авто в 2,4 литра - под раздачу попали Волги и УАЗы, уравняли с авто стоимостью в 30К бакинских...Налогообложение недвиги должно быть константой, платой раз в год, возникающей при оценке недвиги раз в году с поправкой на старение. Транзакция при покупке - это совершенно другая песня, относящаяся к доходам граждан-продавцов...Налогообложение извращенное, да, но как оно может быть нормальным, когда разруха в головах, а не в сортирах?.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobr Опубліковано: 23 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2012 Щетаю, шо оценщикам с целью налогообложения/кредитов - нужно прописать обязанность быстро выкупать оцененное имущество, по цене оценки минус 20% (как бонус за скорость ). По желанию и просьбе клиента. Тогда оценка станет более трезвой И труды в поте лица будут оценены обществом ;) 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз