Натяжной потолок и пароизоляция

[Максон]

Скажите пожалуйста нужно ли пароизолировать потолок, если будет натяжной потолок? На чердаке лежит утеплитель крошка.

[nik_deko]

Скажите пожалуйста нужно ли пароизолировать потолок, если будет натяжной потолок? На чердаке лежит утеплитель крошка.

нужно ... натяжной - не пароизолятор ...

[Максон]

Ещё вопрос. К деревянному потолку пароизоляцию можно крепить степлером?

[Чуля]

нужно ... натяжной - не пароизолятор ...

Так он же не пропускает воду, и удерживает сколько то литров воды?

Значит должен быть праонепроницаемый?

[nik_deko]

Ещё вопрос. К деревянному потолку пароизоляцию можно крепить степлером?

 

можно ... им и крепят ))

 

Добавлено через 1 минуту

Так он же не пропускает воду, и удерживает сколько то литров воды?

Значит должен быть праонепроницаемый?

 

дело не не только в паронепроницаемых способностях ...

а и в изоляции потолка от внешних вредителей ( мусора , cкалок , досок, и т.д )

[мастерок]

Так он же не пропускает воду, и удерживает сколько то литров воды?

Значит должен быть праонепроницаемый?

 

Плохо Вы физику в школе учили.Например,кирпичная стена-водонепроницаемая-но паропроницаемая,или ещё круче-пенопласт-водонепроницаем,но паропроницаем.Или устанавливаемая практически на каждой крыше над утеплителем мембрана-отлично выводит пар из утеплителя,но является абсолютно водонепроницаемой.

[Максон]

Я тут ещё на одном на форуме вопрос задал. Мадам пишет, что неправильно крепить пароизоляцию изнутри. Разве она права? В конце сообщения смотрите. www.forumhouse.ru/threads/22058/page-2

[Чуля]

Плохо Вы физику в школе учили

Не спорю. что штурмовал физику... поскольку в школе все время- закоханий ходив)

Но в те моменты, когда получал указкой по лбу... кое что и слышал о физических процесах.

 

.Например,кирпичная стена-водонепроницаемая-но паропроницаемая

полжите кирпич в воду, он намокнет за пару часов-полностю. Автоклавный газобетон, к примеру набирает влагу хорошо только до слоя 2 см. потому что капилярные поры размещены у него, как горловина у бутылки, что припятствует проникновению влаги, но приетом хорошо выветривается пар.

ещё круче-пенопласт-водонепроницаем,но паропроницаем

Пенопласт набирает до 12% влаги, поетому считается более паропроницаемый чем ЕППС. Екструдированый пенополистирол впитывает до 2% влаги и поетому почти непаропроницаемый.

Или устанавливаемая практически на каждой крыше над утеплителем мембрана-отлично выводит пар из утеплителя,но является абсолютно водонепроницаемой.

В основе технологии лежит простой процесс – тефлон растягивается механическим путем до состояния микропористой мембраны, которую можно классифицировать как тянутую полукристаллическую пленку. Производится мембрана путем экструзии под давлением. Сырье вытягивается под температурой, немного меньшей температуры плавления, дальше от температуры стеклования, для предотвращения кристализации, часто в присутствии ароматических углеводородов, которые создают поры за счет образования микрокапель. Гидрофобные свойства мембраны означают, что жидкость отталкивается от пор, в то время, как водяной пар проходить сквозь них может.

Она содержит около 1,4 миллиарда пор на 1 кв. см, но размер пор в 20 000 раз меньше капли воды. Это не позволяет воде при давлении не более 30 атмосфер (= 30 м водяного столба) пройти сквозь нее. Для сравнения: дождь в городских условиях создает давление 5-7 м водяного столба.

В итоге, только за счет капиллярного давления, мембрана выдерживает почти 12 метров водяного столба, и за счет гидрофобности полимерных участков этот показатель может быть несколько (на полатмосферы) увеличен. И это только минимум.

При более низких температурах высота столба увеличится, так как поверхностное натяжение воды растет при уменьшении температуры.

Однако, есть и отрицательные стороны у такого механизма задерживания воды.

Первым из таких казусов выступает тот физический факт, что если, в результате высокого давления столба мембрана напитана водой, то капиллярные явления не наблюдаются, за счет того, что искривленной поверхности раздела фаз (жидкость – воздух в порах), обеспечивающей избыточное давление, попросту не существует. Посему, вода сквозь мокрую мембрану попросту течет.

Избыточное давление может быть вызвано не только водой, но и любыми другими предметами – при давлении какого-либо мокрого предмета на мембрану она неизбежно намокнет через несколько минут (если у нее не заявлена водонепроницаемость выше 20000, достигаемая отдельными способами), если в куртке с Gore-Tex, например, лезть через мокрые заросли, посидеть на мокром бревне или стоять на коленях на мокрой траве. Тогда давление других предметов, как известно из школьной физики, обратно пропорциональное площади воздействия, попросту вжимает воду в поры, преодолевая капиллярные силы. Результат – мембрана намокает.

Натяжной потолок, выдерживает большое давление воды и поетому является- абсолютно непаропроницаем.

[Чуля]

Лучше на всякий случай сделать это.

 

Не знаю, что Вы имели ввиду под словом "Ето"... но я б в место него вставил слово " вентиляция".

Пар не должен выходить через потолок или стены. При большом обэме пара, должен быть приток - отток воздуха, в вентиляционной системе.

 

Добавлено через 41 минуту

Вот, кстати, только што наткнулся на тему... которая как раз в нашу тему;)

[Максон]

Кстати, насчёт вентиляции. тут такая ситуация. У нас стены из слабенького пеноблока, поэтому никак не закрепиться для натяжного потолка. Возникла идея сделать по периметру короба из гипсокортона и к ним крепить потолок. Можно вставить туда всякие светильники и т. д. Но возникла идея использовать эти короба как воздуховоды. Чем чревато?

[nik_deko]

Кстати, насчёт вентиляции. тут такая ситуация. У нас стены из слабенького пеноблока, поэтому никак не закрепиться для натяжного потолка. Возникла идея сделать по периметру короба из гипсокортона и к ним крепить потолок. Можно вставить туда всякие светильники и т. д. Но возникла идея использовать эти короба как воздуховоды. Чем чревато?

 

в принципе - идея не плохая ! если при этом воздушные трассы будут проложены не зависимо от самого короба ... При этом лучше не применять принудительную тягу ...

Обязательное условие чтобы все стыки гофры были герметичны !

 

Описываю :

Берется гофра и прокладывается в нужные точки ... При этом учитывая месторасположение светильников ( которые в данном случае нужно брать внешнее а не внутренние врезные ) фото в приложении ...

 

Была ситуация с вытяжкой в коробе )) ото был номер ! Когда при работающей вытяжке потолок надувался как шарик по среди комнаты ))) Из-за того что во все щели валил воздух от вытяжки ...

[Kolyan]

...У нас стены из слабенького пеноблока, поэтому никак не закрепиться для натяжного потолка...

 

Извините за оффтоп, но можно вопрос к nik_deko:

стены из газоблока д-400/300мм, неавтоклав., возможно ли крепление нат.потолков в данном случае? и ещё: некоторое время (1-2 года) не предусматривается отопление дома в холодное время, чем это чревато для нат. потолков?

Спасибо за ответ!

[nik_deko]

Извините за оффтоп, но можно вопрос к nik_deko:

стены из газоблока д-400/300мм, неавтоклав., возможно ли крепление нат.потолков в данном случае? и ещё: некоторое время (1-2 года) не предусматривается отопление дома в холодное время, чем это чревато для нат. потолков?

Спасибо за ответ!

а газоблоку нужно крепить брус по всему периметру - а уж к брусу крепится ... ( думаю можно и профилем для гипсокартона ))

 

В холодное время на натяжной потолок главное не воздействовать физически ... и тогда все будет гуд !

На практике уже домов 10 затянули по таким стенам и проблем не было ... Но в тех случаях на стенах был гипсокартон или штукатурка гипсовая ( держит отлично ! ))