Как умереть от витамина

[tarakashka]

У нас какая то врачебная мафия.

Может я ошибаюсь, просветите (я далеко не врач). Но жить страшно...

Вчера ночью умер мой дед - 89 лет. Но бодряк до последнего был. Еще позавчера на рынок сам ездил, с интересом к жизни жил, ремонт в квартире затевал...

А история такая. начался бронхит (вирус), врач выписал таблетки - лечимся.

Вчера состояние чуть ухудшилось - началась небольшая тахикардия решили с мамой вызвать скорою, снять это состояние.

 

Приехал врач с сестрой. Странным показался стразу. задумчивые позы, впечатление было: "под чем то"

 

Дед еще сидел, активно беседовал.

Врачч дал указание сестре вколоть аспракам, еще что то и был там витамин б1. Лекарство вводилось как то очень быстро, как по мне (это всем потом анализировалось, обдумывалось. ночь не спала)

 

После укола дед сразу закатился. Врач стал делать массаж сердца, нашатырь...

 

С обморока вроде вывели, но состояние резко ухудшилось. Врач скорой быстренько ретировался сказав "сейчас все наладится, временное явление"

Хотя деду явно стало раз в 10 хуже чем до их укола.

 

Потом пошли симптомы анафилактический шок..Вызвали еще бригаду, еще...

ОНи все понимали, что с дедом и кто тому виной..НО..круговая порука врачей: свой своего не выдаст. В заключение о смерти написали о тромбе...

 

 

 

 

Я просто хочу, чтоб такие неадекваты были отстраненны от работы. Как это можно сделать? Мне жалко других "угробленных" больных в будущем.

Среди них может оказаться любой из наших родственников...

 

 

П.с. Пусть бы деду осталось и немного (89 лет), но я уверена, если бы не врачебная ошибка и "прикрывание" он мог бы еще пожить и порадовать правнуков конфетками и эта ночь была бы для него не последней..

Он уже не раз выкарабкивался..Еще с 41...

[roma1]

думаю не получится что то доказать, тут разрулить более серьёзные дела иногда "стена" а деда никто не "оправдает" найдут сто пятьсот способов для отмазки, уж больно стар и немочен.

Где записно на бумаге с печатью что вводилось с лекарств и по какому соображению? дело в том что прокуратура а подавно и суды наши весьма любят официальные бумаги с печатями и подписями, а словами сколько не говори стену не пробить.

 

 

С одной стороны жаль деда, сочувствую ибо он как ребёнок доверился а его как бы угробили, но с другой стороны а угробили ли, или просто стечение обстоятельст и совпадение, может что не выдержал но врачи пытались помочь. кто знает, кто будет делать вскрытие старику.

[Mystery]

Я просто хочу, чтоб такие неадекваты были отстраненны от работы. Как это можно сделать? Мне жалко других "угробленных" больных в будущем.

Среди них может оказаться любой из наших родственников...

их оттуда не отстранишь и краном подъёмным, не просто так они шли в мединституты что б потом бизнес упустить.

 

На одном автофоруме у чувака мать с апендицитом привезли в больницу скорой помощи, та что возле рынка Юность (её ещё называют конвеер смерти), укололи что-то, пошла аллергия и умерла, никто никого не садил, врачи знают кучу отмазок, у них ещё есть типа инстуркция как лечить каждую болезнь, то есть всегда оправдание действовали по инструкции по этому мы не виноваты, а инструкция составлена минздравом, а минзрав авторитет и не может быть виноват!

 

Царствие небесное дедушке!

[tarakashka]

 

в этой ситуации наверно даже доверились мы с мамой...ну и дед настаивал на скорой

 

Я все прекрасно понимаю про возраст, но он действительно был очень бодрый старичок.

 

Я просто перечитывала симптом шока и они один в один с картиной, которую я наблюдала ночью...Есть бумага с подписью врача, о том, что кололи...Осталась на руках там и был витамин б1 указан

Потом я также вычитала, что он во многих случаях дает такой шок...(10-20%)

 

Просто я не понимаю необходимости колоть б1 препарат в той ситуации с тахикардией...

Т.е. тут 100% ухудшение состояние после укола..

Я настаивала тоже на вызове скорой, а теперь чувствую, что приложила руку к его смерти...

 

 

Понимаете безумно обидно: было все стабильно и просто одним неопнятным уколом...

И самое страшное: что вторая бригада просто молчит...А если не старик, ребенок? ТО же самое?

 

Вода камень точит...У меня дед всю жизнь жил с принципами, был советской закалки, я хочу в память его хоть толику исправить в этом гнусавом обществе

 

Добавлено через 1 минуту

Еще кошмар в том, что еще 2 выходных и мы не можем получить свидетельство о смерти...его никто не выдает...

 

Добавлено через 13 минут

их оттуда не отстранишь и краном подъёмным, не просто так они шли в мединституты что б потом бизнес упустить.

 

На одном автофоруме у чувака мать с апендицитом привезли в больницу скорой помощи, та что возле рынка Юность (её ещё называют конвеер смерти), укололи что-то, пошла аллергия и умерла, никто никого не садил, врачи знают кучу отмазок, у них ещё есть типа инстуркция как лечить каждую болезнь, то есть всегда оправдание действовали по инструкции по этому мы не виноваты, а инструкция составлена минздравом, а минзрав авторитет и не может быть виноват!

 

Царствие небесное дедушке!

 

да..этот конвеер как раз возле меня..вчера туда деда не довезли...

 

Добавлено через 5 минут

я просто теперь не знаю, если не дай бог еще что случится, я уже просто боюсь скорую вызывать

 

и детям и взрослым...

выход ли Борис и медиком бригады? Семейный врач, который знает все твои болячки?

Маме 60..ее вчера отпаивали в скорой после смерти отца...

если б не дай бог ей поплохело...

 

Я прекрасно понимаю: от всего не уберечься, это жизнь, но какие то минимальные меры.......

 

очень тяжело это все...

[roma1]

скорая ведь не проводила исследования и анализы, они принимают решение молниеносно и могут ошибаться, на это есть отправка в приёмный покой если что идёт не так или реанимационная бригада. Дело в том что хоть он и был бодр но состояние его организма и сердечка внутренне играло не в его пользу, и нет здесь Вашей вины, мы все в таком случае доверяемся врачам, более не кому. Но для многих врачей мы источик дохода и материал, сейчас это бизнес и нужно иметь несколько соточек в гривнах иначе дело плохо.

Вам не сломать систему как бы Вы не бились, эту систему смогут сломать миллионы на майданах, не иначе. Либо завести своего доктора знакомого и частенько его подпитывать денежкой и подарками, что бы если что кому нужно за Вас "постоял" а так все мы пустое место.

[Mystery]

кстати то что своего доктора иметь хорошо это так, отцу нашли кардиолога по совету знакомого, пускай при каждом приёме подмазывать надо, но другое отношение и грамотно лечит и лекарства выписывает, а предыдущие врачи которые приписаны к месту проживания тоже подмазывать приодилось, но там не было выбора какой врач есть к такому и ходишь, а они лечить не умеют. ПОнятно талант разный и люди разные, выходит из 10 врачей если один толковый то это ещё хорошо, у остальных русская рулетка.

[tarakashka]

скорая ведь не проводила исследования и анализы, они принимают решение молниеносно и могут ошибаться, на это есть отправка в приёмный покой если что идёт не так или реанимационная бригада. Дело в том что хоть он и был бодр но состояние его организма и сердечка внутренне играло не в его пользу, и нет здесь Вашей вины, мы все в таком случае доверяемся врачам, более не кому. Но для многих врачей мы источик дохода и материал, сейчас это бизнес и нужно иметь несколько соточек в гривнах иначе дело плохо.

Вам не сломать систему как бы Вы не бились, эту систему смогут сломать миллионы на майданах, не иначе. Либо завести своего доктора знакомого и частенько его подпитывать денежкой и подарками, что бы если что кому нужно за Вас "постоял" а так все мы пустое место.

 

спасибо. пытаюсь отогнать навязчивые мысли...

да платили мы скорой... уже давно приучены платить..

мы вчера многое готовы были отдать

 

 

 

где этого доктора искать...чтоб хотя бы ориентировался если что к кому отправлять из узких спецов((

 

Добавлено через 5 минут

кстати то что своего доктора иметь хорошо это так, отцу нашли кардиолога по совету знакомого, пускай при каждом приёме подмазывать надо, но другое отношение и грамотно лечит и лекарства выписывает, а предыдущие врачи которые приписаны к месту проживания тоже подмазывать приодилось, но там не было выбора какой врач есть к такому и ходишь, а они лечить не умеют. ПОнятно талант разный и люди разные, выходит из 10 врачей если один толковый то это ещё хорошо, у остальных русская рулетка.

 

вообщем делаю вывод - надо искать семейного врача...

 

 

и еще раз задам вопрос: кто то что то может сказать о компетенции бригад платных типо борис и медикома?

Т.е. я понимаю тут вопрос только один: если ты боишься потерять работу и знаешь, что реальная ошибка тебе с рук не сойдет, ты внимательно отнесешься и к 89 летнему старику и к годовалому ребенку..А если все мазано перемазано ....

 

 

ХОтя вторая бригада, которая пыталась реанимировать дедушку, сработала на 100%..

Даже с матерью постояли на улице, пока ее из скорой забрал мой муж...

[roma1]

нужно спрашивать у знакомых, друзей, наверняка кто то в Вашем районе похаживает в тихую к хорошему человеку врачу и он не безвоздмезно но помогает решать проблеммы, он не будет расклеивать объявления на столбах, но при хороших отношениях к нему он поможет, важно что бы он имел доступ "перетирать' проблеммы с максимальным колличеством врачей в клинике если что и имел хорошую репутацию не кидалы.

Может со здешних форумчан в личку Вам и даст такого человека.

 

Добавлено через 3 минуты

да и нужно помнить что заплатив раз будь готов платить постоянно.

[Корнил]

...да и нужно помнить что заплатив раз будь готов платить постоянно.

 

Да платят все..и уже давно. Убивает другое, если раньше за деньги можно было получить хоть какой то результат в лечении, то сейчас это превратилось в рулетку..Полтора года назад я очень плотно столкнулся с этим- дочка со своим парнем попала в серьезную аварию, 11 операций и год больничной жизни (ее и моей). То что я увидел и прочувствовал за это время, одним постом не передать..хуже бывает только смерть... Берегите себя и своих близких - от болезней и от псевдоврачей

[tarakashka]

Страна уродов. Нельзя взять справку о смерти, чтобы похоронить человека

Выходные в стране! Врачей в морге нет

[Олица]

Примите глубочайшие соболезнования.

Извините за небольшой совет:- постарайтесь не омрачать негативными эмоциями уход Души Вашего дедушки. Проводите его в мир иной с миром. Он прожил достойную жизнь. А смерть всегда приходит в назначенный Всевышнем час.

[roma1]

А смерть всегда приходит в назначенный Всевышнем час.

согласен, но жалко стариков, деда уже не вернуть, память о нём сохранить максимально что бы внуки помнили, а нам всем нужно более часто вспоминать о них, ибо завертевшись в паутине жизни, интернета, мы иногда можем забыть что где то на лавочке уже несколько лет сидят и ждут нас молодых и упитанных наши старички, пекут пирожки нам и всматриваются в даль нас ожидая, а мы всё не едем, то занятость, то ссора и самолюбие мешает, много причин игнорировать, а жалеем до боли в сердце когда они уходят нас так и не дождавшись. А мы им не успели столько важного сказать, обнять.

[tarakashka]

согласен, но жалко стариков, деда уже не вернуть, память о нём сохранить максимально что бы внуки помнили, а нам всем нужно более часто вспоминать о них, ибо завертевшись в паутине жизни, интернета, мы иногда можем забыть что где то на лавочке уже несколько лет сидят и ждут нас молодых и упитанных наши старички, пекут пирожки нам и всматриваются в даль нас ожидая, а мы всё не едем, то занятость, то ссора и самолюбие мешает, много причин игнорировать, а жалеем до боли в сердце когда они уходят нас так и не дождавшись. А мы им не успели столько важного сказать, обнять.

 

я тешу себя только одной мыслью: дед действтельно прожил длинную и временами счастливую жизнь, старость провел в заботе - всегда жил с нами, радовался правнукам, ни в чем не нуждался.

 

 

 

Для себя еще раз сделала выводы:

к "ней" никогда не будешь готов, в каком бы возрасте не находился близкий тебе человек

 

Полный контроль врачей (скорой и не скорой). сто раз переспрашивать. всегда уточнять что вводят и как.

 

Если ситуация позволяет по времени: звонить и консультироваться еще на скорой о вводе препаратов (перепроверять приехавшего врача).

Диктовать назначение для фиксации на скорой (как потом оказалось, пагубный вызов первой скорой нигде не был зафиксрован!!! т.е. если бы даже я и хотела что то копать - я бы ничего не доказала. Не было у меня скорой! Все!. Стерли, потому что подтирали следы...

 

 

Препараты были введены не верно (быстро) и подозреваю с передозировкой (хотя врачу показывали все и рассказывали все, что давалось деду. тот же фуросемид), для старого человека это оказалось смертельным.

 

Добавлено через 3 минуты

Примите глубочайшие соболезнования.

Извините за небольшой совет:- постарайтесь не омрачать негативными эмоциями уход Души Вашего дедушки. Проводите его в мир иной с миром. Он прожил достойную жизнь. А смерть всегда приходит в назначенный Всевышнем час.

 

просто когда находишься в таком состоянии и эти коршуны еще играют на твоем горе (ритуалки, морг) - очень тяжело успокоиться. Когда понимаешь, что деда с кучей медалей на груди, возможно придется хоронить в закрытом гробу...

Извините, слезы наворачиваются, но он этого не заслужил...

А систему просто не пробьешь...да и сил просто нет никаких...

 

Добавлено через 20 минут

согласен, но жалко стариков, деда уже не вернуть, память о нём сохранить максимально что бы внуки помнили, а нам всем нужно более часто вспоминать о них, ибо завертевшись в паутине жизни, интернета, мы иногда можем забыть что где то на лавочке уже несколько лет сидят и ждут нас молодых и упитанных наши старички, пекут пирожки нам и всматриваются в даль нас ожидая, а мы всё не едем, то занятость, то ссора и самолюбие мешает, много причин игнорировать, а жалеем до боли в сердце когда они уходят нас так и не дождавшись. А мы им не успели столько важного сказать, обнять.

 

именно это я и испытываю..вроде и жили вместе и говорили, но вот что то я не доспросила, не додала...

так всегда бывает...

[roma1]

tarakashka, не корите себя, мы все что то не досказали своим умершим старичкам, но то что система есть и она не пробиваема это да, но важно что мы должны знать подвохи системы и её слабые места, а они есть просто мы о них не знаем.

Действия врачей можно снять на видео, если это без доказательно то свидетели должны присутствовать с числа посторонних, так что вместе с врачами и звоните верным друзьям, пусть стоят сбоку и смотрят.

Я думаю что наша борьба с системой это наши знания, как и когда мы можем раскрыть рот, даже здесь на форуме не боится администрация говорить, есть же разделы кидал и фуфлогонов, это уже предостерегает многих. Если мы пока не можем сломать систему то можем предостеречь людей дабы избежали беды. Так что давайте говорить, "валить" словом, а когда то и за делом не постоим.

[tarakashka]

tarakashka, . Так что давайте говорить, "валить" словом, а когда то и за делом не постоим.

 

потому и завела тема эту...

спасибо всем..слова так помогают прийти в себя...

 

ключевое было крикнуть здесь тем, кто вдруг не знает (или я одна такая наивная осталась): они безнаказаны абсолютно, в большинстве своем дико халатны, и покрывают друг друга по какому то врачебному сговору

 

 

Для меня люди в белых халатах перестали быть "добрыми" врачами, которым можно доверить жизнь. Я не буду больше "внимать" словам и действиям с надеждой на помощь.

Персонал в белых халатах - не более чем любой другой персонал в любой отрасли (давно уже не призвание) и я имею право без зазрения совести проверять, контролировать, не соглашаться, показывать свой недоверие их действиям и т.д.

[samarind]

...

Действия врачей можно снять на видео, если это без доказательно то свидетели должны присутствовать с числа посторонних, так что вместе с врачами и звоните верным друзьям, пусть стоят сбоку и смотрят.

Соррри ради Бога! Но как быть врачам - ждать пока народ (свидетели) соберется, занимать выгодные для оператора позы? Говорить в микрофон умные и глубокомысленные фразы, при этом ни-ни не материться?

А бывают ситуации где нужно работать головой быстро-быстро и правильно, а тут отвлекающие факторы один на другом. Скорая это еще тот калейдоскоп.

Дедушку жалко. Упокой господь его душу.

Но почему, даже на этом форуме, когда ликвидировали службу выездных кардиореанимационных бригад, кроме пары-тройки врачей не подали голоса против? Потому что тогда это было не надо? Когда официальная зарплата врача (человека, отвечающего за здоровье и жизнь других людей) является мизерной, никого это не волнует? Ну так вот он - результат. Ну отстраните доктора от работы, ну снимут категорию, отправят его на курсы. Так будет еще одной вакансией на скорой больше, и кому-то не достанется и её.

[roma1]

Ну отстраните доктора от работы

мало зарплаты, никто не держит, пусть идут на базар торговать там "много больше", я понимаю людей коих заботит зарплата, но не люди в этом виновны, я плачу в бюджет не малые бабки с бизнеса, почему ко врачам не доходят вопрос не ко мне. Но даже если деньги и не большие это не даёт морального права идти по трупам, нужно помнить что зло возвращается.

[Sass]

Для меня люди в белых халатах перестали быть "добрыми" врачами, которым можно доверить жизнь. Я не буду больше "внимать" словам и действиям с надеждой на помощь.

Персонал в белых халатах - не более чем любой другой персонал в любой отрасли (давно уже не призвание) и я имею право без зазрения совести проверять, контролировать, не соглашаться, показывать свой недоверие их действиям и т.д.

 

 

Я прекрасно понимаю Ваше горе. Примите соболезнования и пусть Ваш дед покоится с миром. Он прожил достойную жизнь. Не зная его, в этом не сомневаюсь. Хотя бы потому, что если б это было не так, мы бы не прочитали здесь такого крика души.

Но вот что хочу сказать.

Не озлобляйтесь и не пускайте в сердце ненависть ко всему, что в белых халатах. Если б Вы имели возможность видеть нашу действительность с их стороны, Вы бы поняли, что я имею в виду.

Наша медицина, как и наша армия, наука, производство (да вообще все!) есть полным отражением нас самих.

Нет панацеи.

Нет никаких гарантий.

И даже если Вы все переспросите, уточните и напишите сто жалоб, это тоже не гарантирует ни от чего.

Но и безнадеги тоже нет.

Просто ищите и найдите СВОЕГО врача. Который будет достаточно квалифицирован и, главное, порядочен. Поверьте, они очень даже есть. И далеко не всегда за деньги.

Держитесь. И еще раз примите соболезнования. Жизнь все равно продолжается. Ваш дед это бы одобрил...

[roma1]

чёрт побери, я в данном месяце с магазинов и рынка после платы зарплат продавцам, "штрафов" поборщикам налогов, всех комуналок и аренд, возымел дохода 2000 грн. А у меня семья с 4 рёх детей и что? Только врачам хреново или они больше всех вкалывают? но есть совесть а не быдлячество. Я сам могу не дожрать но работникам уплачу зарплату.

[Sass]

я плачу в бюджет не малые бабки с бизнеса, почему ко врачам не доходят вопрос не ко мне

 

К Вам вопросов и нет. Но и врачи Ваших денег уже много лет не видят. А ведь ненавидите Вы именно их, а не тех, кому деньги перечисляете.

Уничтожена медицина. И точка невозврата пройдена.

[samarind]

.... почему ко врачам не доходят вопрос не ко мне. ....

Хм. Счас начнется 4-й раунд срача врачи-сволочи. Хорошо выглядеть в шоколаде тогда как все остальные в г.... . Т.е. ответ в стиле: проблемы индейцев шерифа не волнуют. Отвечу словами одного знакомого хирурга - ну так пускай там куда ушли деньги и лечат.

ПС Лично мне данные баталии постольку поскольку - нашел свою нишу где вполне комфортно себя чувствую.

 

Добавлено через 1 минуту

К Вам вопросов и нет. Но и врачи Ваших денег уже много лет не видят. А ведь ненавидите Вы именно их, а не тех, кому деньги перечисляете.

Уничтожена медицина. И точка невозврата пройдена.

Ну вот и взвешенный адекватный взгляд на проблему.

[рыбак]

Когда официальная зарплата врача (человека, отвечающего за здоровье и жизнь других людей) является мизерной, никого это не волнует? Ну так вот он - результат. Ну отстраните доктора от работы, ну снимут категорию, отправят его на курсы. Так будет еще одной вакансией на скорой больше, и кому-то не достанется и её.

 

Так а нафиг оно (доктором не поворачивается язык назвать) вообще там на скорой нужно! ?

Его кто-то заставил там работать?

Если бы такое случилось с моими родственниками и при мне , то этот "дохтур " целым бы из квартиры не вышел.

ТС -не пускайте дело на самотек, ведь могут ещё люди пострадать от этого "лекаря".

[roma1]

А ведь ненавидите Вы именно их

потому что они всем своим делом показывают что виновны в их голодании мы, уж простите, мы бы платили им вдоволь если бы знали что им хорошо и они получают наши деньги и отрабатывают их, а некоторые и отработать не хотят. Разве народу Украины когда нить было жаль денег, просто бывает отдал и кинули, развели.

Здесь уже глобально проблема не в медицине а изменились люди и их отношение к другим людям. Нет любви и понимания, чёрт бы побрал эту жизнь с её отношениями.

[samarind]

...

Если бы такое случилось с моими родственниками и при мне , то этот "дохтур " целым бы из квартиры не вышел.

....

Ну вот ничего конструктивного кроме угроз.

К зеркалу господа, к зеркалу - в том, что нынешняя медицина такая как есть виноваты лично ВЫ.

 

Добавлено через 1 минуту

...

Здесь уже глобально проблема не в медицине а изменились люди и их отношение к другим людям. Нет любви и понимания, чёрт бы побрал эту жизнь с её отношениями.

А вот это правильно.

[рыбак]

Ну вот ничего конструктивного кроме угроз.

о.

 

где вы увидели угрозы ?

Высказал свое мнение ,кстати очень конструктивное и действенное.