"Мокрый" фасад, который не потрещит

[ФОН]

Фон, при всём моём уважении, Ваш пост выше, напомнил мне анекдоты советского времени:

- У вас есть политзаключённые?

- А зато у вас негров линчуют!!!

К чему Вы сюда вату с позволения сказать приплели??? В вашем первом расчёте она была??? Давайте тогда добавим например перлит или кизяки с соломой или ещё что нибудь, тогда по водопоглащению, на бетоль можно будет молиться как на икону

Давайте заново. Вы привели расчёт цены утепления относительно пенопласта толщиной 100мм. Я, и думаю меня поддержат многие форумчане, прошу пересчитать, толщину утеплителя бетоля. Так как теплопроводность пенопласта 100мм и теплопроводность бетоля, учитывая его водопоглащение, превышающее в 5 раз по сравнению пенопластом не одно и тоже.

Давайте не будем переобуваться в воздухе. Тут всё просто. Все грає тілки дуй!!

Ждём от Вас честный ответ

 

Добавлено через 2 минуты

 

Вот не пойму где ошибка. Или график левый или на сайте у Вас, пардон в паЧпорте оБшибка.

Різниця між товщиною ППС і БЕТОЛЬ при однаковій теплопровідності невелика 1см. Середня теплопровідність ППС-0.044 А теплопровідність бетоль 0.055-згідно ДСТУ 2010.

[Леонид]

Різниця між товщиною ППС і БЕТОЛЬ при однаковій теплопровідності невелика 1см. Середня теплопровідність ППС-0.044 А теплопровідність бетоль 0.055-згідно ДСТУ 2010[ATTACH]192870[/ATTACH].

А влажность учитывать не нужно??? Разницу в водопоглащении утеплителей???

[Olsay]

А влажность учитывать не нужно??? Разницу в водопоглащении утеплителей???

 

Неужели Вы и вправду надеетесь что продавец признает свой товар фуфлыжным во всеуслышание?

[Леонид]

Неужели Вы и вправду надеетесь что продавец признает свой товар фуфлыжным во всеуслышание?

Я не говорил, что его товар плохой, просто расчёт не корректный! Есть существенная разница в цене и это не 15-20грн за 1м2, и в долговечности тоже надо признать есть разница.

Всё имеет место быть и каждый выберет для себя, что больше подходит под хотелки и возможности.

[POLAA]

2 ФОН

 

Ну Вы, блин, даете.

Мало того, что уже задолбали своей неприкрытой и навязчивой рекламой бетоля.

Так еще и Аркадия Райкина решили перещеголять.

Вас спрашивают "Про колеса".

А Вы отвечаете "Про насосы".

 

ЗЫ Как по мне, то таких "рекламистов" в профильном разделе уже "банить" нужно.

Все темы за*рали своими подтасовками.

[ФОН]

Неужели Вы и вправду надеетесь что продавец признает свой товар фуфлыжным во всеуслышание?

Моя особиста думка про вище написане:таке може написати людина яка ніколи БЕТОЛЬ небачила,і незовсім добре розбирається в системах утеплення.Я дуже хотівби помилятися ,якщо чимось обідив то вибачте ,і надальше виражайтесь більш коректно.

 

Добавлено через 21 минуту

А влажность учитывать не нужно??? Разницу в водопоглащении утеплителей???

Яку саме вологу ви вважаєте що потрібно враховувати.В ДБН є вказаний коеф.теплопровідності А. та Б При розрахунку Б(в стані експлуатації) якраз є врахована вологість.В такому випадку ППС А=2.27 Б=2,БЕТОЛЬ А=2 Б=1.8.

Сорбційна вологість-врозрахунок теплопровідності небереться .Потих причинах що ця вологість неє сталою вона змінюється відносно вологості повітря.

А водопоглинання відносно маси враховується.І є прописане теж в таблиці ДБН.І якщо уважно подивитися то в таблиці видно що розрахунковий вміст вологи відносно маси в умовах експлуатації В ППС збільшується в 5раз. А в ГБ Д 200(при теплопровідності 0.069 в ДБН.а згідно ДСТУ 2010 вона становить 0.055)цей показник збільшується в 1.5 рази.Тому очевидно що водопоглинання ППС відносно маси має більше ніж БЕТОЛЬ.Якщо вам неважко то проведіть свій розрахунок і ми його зможем обговорити.

 

Добавлено через 17 минут

2 ФОН

 

Ну Вы, блин, даете.

Мало того, что уже задолбали своей неприкрытой и навязчивой рекламой бетоля.

Так еще и Аркадия Райкина решили перещеголять.

Вас спрашивают "Про колеса".

А Вы отвечаете "Про насосы".

 

ЗЫ Как по мне, то таких "рекламистов" в профильном разделе уже "банить" нужно.

Все темы за*рали своими подтасовками.

Якщо це реклама то адміністратор її заборонив би.Реклама БЕТОЛЬ є в розділі Реклама.а більш детальніша інфо в темі про БЕТОЛЬ.А в темі про систему утеплення мокрим методом я виражаю свою думку про довговічність ППС в такій системі і вважаю що ППС всередині стіни буде більш довговічніший та пожаробезпечним ніж мокрим методом.А БЕТОЛЬ в цьому варіанті має переваги від ППС,а в середині стіни БЕТОЛЬ мае недоліки відносно ППС.Кожен утеплювач має знаходитись в своєму найефективнішому місці щоб максимально довго виконати свою функцію енергозбереження.

[roviv]

Сперечаючись з Фоном,ви цим самим даєте йому ще більше можливості написати про чудо-властивості бетоль,такий собі прикритий піарчик,Фон перестаньте цим користуватись!!!Вже починає надоїдати.

[evgenyra]

вважаю що ППС всередині стіни буде більш довговічніший та пожаробезпечним ніж мокрим методом.А БЕТОЛЬ в цьому варіанті має переваги від ППС,а в середині стіни БЕТОЛЬ мае недоліки відносно ППС.Кожен утеплювач має знаходитись в своєму найефективнішому місці щоб максимально довго виконати свою функцію енергозбереження.

 

А сколько времени бетоль на рынке утеплителей существует?

[Леонид]

Яку саме вологу ви вважаєте що потрібно враховувати.В ДБН є вказаний коеф.теплопровідності А. та Б При розрахунку Б(в стані експлуатації) якраз є врахована вологість.В такому випадку ППС А=2.27 Б=2,БЕТОЛЬ А=2 Б=1.8.

Сорбційна вологість-врозрахунок теплопровідності небереться .Потих причинах що ця вологість неє сталою вона змінюється відносно вологості повітря.

А водопоглинання відносно маси враховується.І є прописане теж в таблиці ДБН.І якщо уважно подивитися то в таблиці видно що розрахунковий вміст вологи відносно маси в умовах експлуатації В ППС збільшується в 5раз. А в ГБ Д 200(при теплопровідності 0.069 в ДБН.а згідно ДСТУ 2010 вона становить 0.055)цей показник збільшується в 1.5 рази.Тому очевидно що водопоглинання ППС відносно маси має більше ніж БЕТОЛЬ.Якщо вам неважко то проведіть свій розрахунок і ми його зможем обговорити.

 

Ув. Фон, вот я в Вашем посте выделил, место где Вы цитируете ДБН и говорите что: "Сорбційна вологість-врозрахунок теплопровідності небереться "

А буквально в посте №50 там где вам выгодно сравнивая бетоль и вату Вы уже говорите: "А в стані експлуатації бетоль набагато краще від вати. по тій причині що сурбіцидна волога вати набагато вища від БЕТОЛЬ та ППС."

:lol:

Простите за возможно резкие слова, но интересно в каком из двух Ваших постов Вы обманываете или ошибаетесь уж не знаю как правильно спросить???

[ФОН]

А сколько времени бетоль на рынке утеплителей существует?

На ринку України 3 роки.У Європі набагато більше.

 

Добавлено через 14 минут

"А в стані експлуатації бетоль набагато краще від вати. по тій причині що сурбіцидна волога вати набагато вища від БЕТОЛЬ та ППС."

Вибачаюсь помилився.Я мав наувазі в пості 50 накопичення вологи відносно маси.

[Леонид]

Вибачаюсь помилився.Я мав наувазі в пості 50 накопичення вологи відносно маси.

И что это меняет???

Я выхожу из нашей с Вами дискуссии, так как осознаю всю бессмысленность этой затеи!!!

Думаю любой, кто за ней хоть чуток следил, разберётся где правда.

[ФОН]

И что это меняет???

Я выхожу из нашей с Вами дискуссии, так как осознаю всю бессмысленность этой затеи!!!

Думаю любой, кто за ней хоть чуток следил, разберётся где правда.

Сорбційна вологість,і водопоглинання-це різні речі.

Прора***те свій варіант ППС і БЕТОЛЬ з усіма впливами вологи.Хочу побачити в ваших розрахунках яка буде різниця.

[Olsay]

Дьявол обычно кроется в мелочах. Главная причина трещин на фасадах, это плохая армировка и дело здесь не в плотности сетки, хотя в доглоиграющей песне это важно, а в правильности ее приклейки!

 

Главными моментами армировка фасада являются так называемые косынки на углах проемов.

Ниже яркий пример такой штуки:

 

 

Это обычно самое слабое место армировки и в таких местах трещины проявляют себя практически сразу же. Так же немаловажным является момент перехлеста армировки. Зачастую фасады делают люди, которые занимаются внутренней отделкой. Да, в силу своей специфики картинку они сделают красивой, а вот функционал может подводить. Ведь требования перехлестов при беспещанке, далеки от фасадной армировки, где необходимо делать перехлест около 10 см!. Это в среднем увеличит расход сетки на 1 рулон, но просто нереально уменшит возможность дальнейших проблем с фасадом!

Кстати, ниже фото процесса армировки, с которого хорошо заметно и перехлест и необходимость клеить сетку на слой армировочной массы, а не примазывать сетку клеем

 

 

 

Далі буде...