Система заземления TN-TT или TN-C-S?

[Miracle]

схема такая

(ссылка устарела)

 

реализация такая

(ссылка устарела)

и еще

(ссылка устарела)

Судя по мнению опытного человека система заземления в данном случае TN-TT.

 

Совет прост (если я правильно понял) - PEN кинуть на ГШЗ а от нее на вход счетчика (выход оставить свободным) (это еще связано с тем что в дом завел 4х жильный провод а не 5 жильный)

 

На вопрос почему не соответствует подключение ТЗ ответ прост - тот кто принимает говорит подключать PEN к счетчику напрямую.

 

 

Собираюсь в РЭС но как поставить вопрос ребром не знаю. Буду признателен за любые советы.

 

Спасибо

[ink_stroi]

PEN кинуть на ГШЗ а от нее на вход счетчика (выход оставить свободным) (это еще связано с тем что в дом завел 4х жильный провод а не 5 жильный)

схемы не вижу.

Вы хотите TN-C-S(по правилам)? При этом 4х жильный кабель в дом не меняете на 5 ти?

 

 

Собираюсь в РЭС но как поставить вопрос ребром не знаю.

Требования к сечению PEN не менее 16мм2 по алюминию или 10мм2 по меди.

В счетчике, нулевая клемма соответствует этому условию?

[Miracle]

При этом 4х жильный кабель в дом не меняете на 5 ти?

к сожалению, по незнанию и по совету тех кто ставил щиток, протянули 4х жильный, алюминиевый 16 мм2. Если бы не форум то сечение оного было бы значительно меньше, снова же по рекомендациям тех же кто проводил.

В счетчике, нулевая клемма соответствует этому условию?

не знаю. на фото все есть.

 

спасибо за ответ.

[ink_stroi]

к сожалению, по незнанию и по совету тех кто ставил щиток, протянули 4х жильный, алюминиевый 16 мм2.

Так менять на 5 жильную медь будете или нет?

[SIV]

схема такая

(ссылка устарела)

 

реализация такая

(ссылка устарела)

и еще

(ссылка устарела)

Судя по мнению опытного человека система заземления в данном случае TN-TT.

 

Совет прост (если я правильно понял) - PEN кинуть на ГШЗ а от нее на вход счетчика (выход оставить свободным) (это еще связано с тем что в дом завел 4х жильный провод а не 5 жильный)

 

На вопрос почему не соответствует подключение ТЗ ответ прост - тот кто принимает говорит подключать PEN к счетчику напрямую.

 

 

Собираюсь в РЭС но как поставить вопрос ребром не знаю. Буду признателен за любые советы.

 

Спасибо

 

У меня реализация такая же как и у Вас и в точности соответсвует проекту сделанному РЕСом. Я также незнаю нужно ли чтото делать.

[ink_stroi]

Я также незнаю нужно ли чтото делать.

В дом должно заходить 5 жил. При TN-C-S деление PEN на N и PE должно осуществляться до счетчика.

[Шарманщик]

Добрый день!

Предлагаю всё ж таки не бодаться с РЭС долго и не всем под силу отличить доводы спеца из РЭСа от "развода" нечестным человеком и фиовым спецом.

Посему - уступить - нехай в счетчик заходит PEN, - после оного - автомат (в идеале 4-х полюсный - 311 грн), далее на шину ГШЗ, а вот оттель на шину "N", откуда Вы и возьмёте все остальные "N" для сего дома и построек.

Ну да, рискуем счётчиком, да и хрен с ним, зато далее защита на уровне...

[sanykrimea]

Предлагаю всё ж таки не бодаться с РЭС долго и не всем под силу отличить доводы спеца из РЭСа ..

Как раз фиговый "спец" из РЭС, не понимающий сущности PE и не знающий нормативов (вернее знающий нормативы середины прошлого века - на этом его развитие закончилось).

Сейчас, пропуская PEN через клеммы счётчика он нарушает с десяток пунктов нескольких нормативных документов

Посему - уступить - нехай в счетчик заходит PEN, - после оного - автомат (в идеале 4-х полюсный - 311 грн), далее на шину ГШЗ, а вот оттель на шину "N", откуда Вы и возьмёте все остальные "N" для сего дома и построек.

Ну да, рискуем счётчиком, да и хрен с ним, зато далее защита на уровне..

PEN не может проходить через счётчик, потому никакой защиты и не будет (основная её характеристика - надёжность).. Контакты счётчика не предназначены для соединения PEN. Счётчиком не рискуем - рискуем надёжностью защиты.

В гугле наберите "сгорел счётчик". PEN- проводник на клеммах счётчика отгорел, вот и почти конец защите

от "развода" нечестным человеком и фиовым спецом.

Это обо мне?

Змінено 3 червня 2012 користувачем sanykrimea

[SIV]

PEN не может проходить через счётчик, потому никакой защиты и не будет. Контакты счётчика не предназначены для соединения PEN. Счётчиком не рискуем - рискуем надёжностью защиты.

 

А как же быть если РЕС не дает подключать по другому.

[sanykrimea]

А как же быть если РЕС не дает подключать по другому.

Хотите - пишите письма поочерёдно в РЭС, Обленерго, Держенергонагляд, НКРЕ, Інспекцію з питань захисту прав споживачів в области, Держспоживінспекцію. Гл. инженера местного РЭС заставят привести схемы учёта в соответствие с требованиями действующих нормативных актов.

 

Не хотите - используйте систему ТТ, потому как реализованная схема учёта не позволяет использовать систему заземления TN-C-S.

[SIV]

Не хотите - используйте систему ТТ, потому как реализованная схема учёта не позволяет использовать систему заземления TN-C-S.

 

Не знаю спрашивали ли раньше другие участники но почему нельзя заземлять PEN проводник после счетчика и почему реализованная таким образом схема учёта не позволяет использовать систему заземления TN-C-S.

 

Чем плоха система ТТ по сравнению с TN-C-S.

 

Да кстати забыл сказать что до ответвления к дому ВЛ идет неизолированным проводом на всей длинне от ТП а это около 350-400 м.

На опоре ответвления к моему дому PEN заземлили (забили штырь 1.5 м и от него наверх провели катанку 6 мм.)

[ink_stroi]

почему нельзя заземлять PEN проводник после счетчика

PEN на всем протяжении должен быть не менее 16мм2 по алюминию или 10мм2 по меди. Поэтому после счетчика нет PENа.

 

в идеале 4-х полюсный - 311 грн), далее на шину ГШЗ

Вы бы хоть смайлы ставили, показывая, что это шутка.

[sanykrimea]

почему нельзя заземлять PEN проводник после счетчика

После счётчика этот проводник не является PEN (клеммы счётчика не обеспечивают надёжность соединения PEN-проводника). Это только рабочий ноль, не совмещённый с защитным нулём. Потому и делить его на РЕ и N нельзя (нет РЕ).

 

Что нам даст заземление после счётчика? При прямом ударе молнии в воздушную линию ток молнии потечёт по всем заземляющим устройствам линии, в том числе и через контакты счётчика. Чем меньше повторных заземлений нулевого проводника на всям протяжении воздушной линии и чем ниже сопротивление растеканию токов заземлителя после счётчика, тем больший ток пойдёт через клеммы счётчика.

 

На опоре ответвления к моему дому PEN заземлили (забили штырь 1.5 м и от него наверх провели катанку 6 мм.)

Часть тока пойдёт по этому заземлителю, часть через клеммы счётчика на другой заземлитель. 1 закон Кирхгофа.

Чем плоха система ТТ по сравнению с TN-C-S

Считается примерно одинаковой, но в большинстве стран преимущественно используется TN-C-S (нет статистики и опыта использования ТТ). В Украине должна применяться TN-C-S, при невозможности её использования допускается ТТ.

 

Относительно плоха тем, что два проводника (L и N) имеют потенциал относительно Земли, а не один, соответственно и вероятность возгорания или поражения при прочих равных выше.

 

Есть разность потенциалов между N-проводником, заземлённым на ТП и ВЛ и токопроводящими частями дома, присоединёнными к своему контуру (между ними может возникнуть ток при ударе молнии).

 

Автоматическое отключение питания производится только УЗО. Их надёжность ниже чем у автоматов - более сложны, чем автоматические выключатели, качество их в Украине не контролируется, у большинства моделей требуется ежемесячное тестирование.

 

Вы бы хоть смайлы ставили, показывая, что это шутка.

Поддерживаю. Можно хотя бы так: ) (проявляется только при цитировании).

[Miracle]

Так менять на 5 жильную медь будете или нет?

медь нет!

Как сказал sanykrimea, закопанная медь - деньги на ветер.

 

По его же совету, можно бадаться и сделать систему заземления TN-C-S а потом просто или завести еще одну жилу в дом или уже в доме разделить PEN! Но это при условии что на счетчик будет идти PEN а выход счетчика будет не задействован.

 

Кстати, если оставаться с системой заземления TN-ТТ, то к дому всеравно надо проводить еще одну 5ю жилу? И как в случае с PEN? Вопрос к знатокам и sanykrimea

 

 

В дом должно заходить 5 жил.

на сколько я понял не обязательно читайте выше.

Сейчас, пропуская PEN через клеммы счётчика он нарушает с десяток пунктов нескольких нормативных документов

Может у вас будет время и вы выложите эти десяток пунктов что бы таким как я было проще бадаться?)

Не хотите - используйте систему ТТ, потому как реализованная схема учёта не позволяет использовать систему заземления TN-C-S.

схема учета потребления электроэнергии? вроде бы вы говорили что на счетчик подключение нуля ни какне влияет?!

Вы бы хоть смайлы ставили, показывая, что это шутка.

я не думаю что эта тема для шуток, не все их понимают, я в частности в данном разделе , даже со смайлов. по этому прошу воздержаться от них...

[Vit3f]

\

 

реализация такая

(ссылка устарела)

и еще

(ссылка устарела)

Судя по мнению опытного человека система заземления в данном случае TN-TT.

 

 

Я б для начала вилку купил на тот кабель что воткнут в розетку...

[ink_stroi]

на сколько я понял не обязательно читайте выше.

Вроде один и тот же текст читаем...

[SIV]

А чи можливо перейти від системи заземлення TT до TN-C-S за допомогою так званого зажима "горіх", щоб заземлити PEN перед лічильником не розрізаючи PEN провідник та не розпломбовуючи сам лічильник.

Ось відобразив на малюнку А в щитку після лічильника вже розділити PEN на N і PE.

 

Або ось так щоб не ділити PEN після лічильника на N і PE.

 

Мабудь так буде краще ніж система заземлення ТТ.