60м (Бучак). Непогружная НС на 50мм, как альтернатива погружного на 125мм.

[AndyAntonov]

…за правилами, які сьогодні вже давно застаріли…

у садовому товаристві пробурена у 1985 свердловина глибиною 55 м у п'ять (!) труб. Зовнішня 530 мм, робоча 168 мм.

[Белая Рысь]

Я именно о том и пишу: Раньше все бурили в две колонны. У нас на садовом участке в Осокорках было пробито начиная с 1956 года 5 скважин глубиной от 9 до 11 метров, и все они бурились в две колонны. Тогда иначе и не делали. Я не понимаю, что такое бурение в пять колонн, это для меня загадка, но опыт садового товарищества у меня есть. Не знаю, может грунты сложные в Вашем садоводчестве? У нас на Днепре все очень просто -- песок.

 

Раньше и дома строили добротнее -- возьмите сталинки, например. Мало ли что раньше было -- и куры, и яйца были...

 

Исходить-то нужно из реальности, а не из идеальных представлений о ней, не имеющих исторической окраски. Все ведь рассматривается в истории вопроса: раньше бурили в две колонны, сейчас -- в одну. Несмотря на то, что это плохо.

 

Если говорить о том, что так бурят нищие, которым не дом бы строить, а вообще не рыпаться, -- то и это неправильная постановка вопроса: сейчас вся страна такие нищие. Богатые из Кончи-Заспы на этом форуме не пишут... То есть нужно исходить из реальности, а реальность такова, что у подавляющего большинства застройщиков нет денег на бурение в две колонны...

 

И сообществу бурильщиков я бы советовала обратить свой гнев не на частных несчастных застройщиков, а на политическую систему в стране, где несколько семей присвоили себе все национальные богатства! Вот они именно виновны в том, перемешиваются слои при бурении в одну колонну! Не по адресу негодование!

[AndyAntonov]

Каждый водоносный горизонт отсекался по водоупору отдельной трубой. Там, правда, УГБ-3 бурили. Возможно, с особенностью работы этой буровой связано.

[:::NEPTUN:::]

Каждый водоносный горизонт отсекался по водоупору отдельной трубой. Там, правда, УГБ-3 бурили. Возможно, с особенностью работы этой буровой связано.

 

Может быть не УГБ-3, а УРБ-3?

УГБ-шка, это шнековая. Ей и вторая колона в напряг. И то, это "обсадка", которую после бурения вынимают.

А вот УРБ-3, таки да, зверУга!

Комплектовались на шасси КрАзов и УРАЛов (реже КамАЗ и МАЗ). Мачта 19м, глубина бурения 500-700м. Применялись даже для бурения на нефть и газ.

Ей 50м в пять колонн, "как два пальца об асфальт"...

Хотя пятая, полюбому, это "кондуктор".

 

П.С. Скорее всего, ошибочка в дной букоФке...

[S_Lava]

Ну если там уже ТАКИЕ технологии, то может пятая колонна - НКТ :D

[AndyAntonov]

П.С. Скорее всего, ошибочка в дной букоФке...

Не помню. Я паспорт скважины видел последний раз три года назад. В принципе, могу поискать записи. Но оно представляет исключительно исторический интерес. Сейчас так не бурят. Даже в две колонны не хотят, даже при всех показаниях (хотя и дорого).

[Белая Рысь]

Вот и я говорю: сейчас так не бурят, ведь в советские времена очень многое было правильным и основательным, хотя бы образование теоретическое, а сейчас от этого всего отказались. То есть время идет, способы бурения изменяются. У нас до сих пор валяются под домом ржавые обсадные и внутренние трубы от старых мелководок. И так бурил именно дядя Вася, а не дорогая фирма, которой еще и в помине не было! Змінено 6 червня 2012 користувачем AndyAntonov
офтопик, провокация

[ws4]

Белая Рысь

Вот и я говорю: сейчас так не бурят, ведь в советские времена очень многое было правильным и основательным, хотя бы образование теоретическое, а сейчас от этого всего отказались.

Глупости, уж простите за прямоту... Если рассматривать кустарщину на верховодку то просто более автоматизирован стал процесс, Если смотреть на серьезных бурильщиков которым и 20 и 200 м и намного больше, пробурить не проблема то никто от них и их технологий не отказался по той простой причине что результат они гарантируют.

 

Кивать на богатых которые портят жизнь конечно удобно, вот только в реальности ущерб главный от пролетариата безграмотного который лепит "как у всих". А богатый заказчик в здравом уме технологию нарушать не будет поскольку она не только обеспечивает сохранность водоносных слоев но и просто надежность скважины. И бурит во столько колонн сколько необходимо.

[МАМАЙ]

Раньше все бурили в две колонны. У нас на садовом участке в Осокорках было пробито начиная с 1956 года 5 скважин глубиной от 9 до 11 метров, и все они бурились в две колонны. Тогда иначе и не делали.

Сейчас так не бурят. Даже в две колонны не хотят, даже при всех показаниях (хотя и дорого).

 

Буріння в декілька колон на незначну глибину у той час було вимушеним тому, що переважна більшість бурових станків тоді була не роторного типу з промивкою, а классу УГБ, ПБУ- шнекового, колонкового та ударно-канатного буріння – непридатного для буріння другого і глибшого водоносу в одну обсадну трубу.

[AndyAntonov]

Так, буріння тієї свердловини було саме ударно-канатним.

[:::NEPTUN:::]

Исходить-то нужно из реальности, а не из идеальных представлений о ней, не имеющих исторической окраски. Все ведь рассматривается в истории вопроса: раньше бурили в две колонны, сейчас -- в одну. Несмотря на то, что это плохо.

 

В 1999 г. подключал на Осокорках скважину, пробуренную в две колоны одной довольно известной, на тот момент, буровой компанией. Всё как положено, металлическая обсадка (кажись, 273мм), фильтровая - пластик (160мм), показатели по хим.анализу очень даже ничего, но... сероводород, " мама не горюй!"

 

И сообществу бурильщиков я бы советовала обратить свой гнев не на частных несчастных застройщиков, а на политическую систему в стране, где несколько семей присвоили себе все национальные богатства! Вот они именно виновны в том, перемешиваются слои при бурении в одну колонну! Не по адресу негодование!

 

С тех пор дом уже два раза перепродавался, (но я продолжаю обслуживать), и сейчас, по иронии судьбы, там проживает теща одного довольно таки "яркого" депутата-регионала!

[Cremator]

Скажите, а скважина в одну колонну 127ой эмалированной трубой это тоже неправильно? Глубина скважины 102 метра

[S_Lava]

Если зацементировать посностью затруб, а потом прострелять продуктивный интервал, то правильно.

А иначе.... но-но-но... Бучак запачкается.

[Banker13]

Набрел на просторах интернета...

 

Молодцы ребята - самопальные внешние эжектора даже на 40 мм!

 

www.inasos.com.ua/category/dostat-vodu-iz-skvazhiny-50mm/

[МАМАЙ]

Если зацементировать посностью затруб, а потом прострелять продуктивный интервал, то правильно.

А иначе.... но-но-но... Бучак запачкается.

У нас 72 метра, но без прокачки получается ерунда. Но достаточно прокачать 15 минут, -- идет отличная вода.. Вода, поступившая из верхних слоев, откачивается примерно за 15 минут, потом начинает идти истинная глубоководная. В ней железа значительно меньше, и по составу она другая совсем даже на вкус, хотя анализы делают, и анализы хорошие. Присутствие сероводорода -- это также особенность Осокорков. Но он выветривается через два часа стояния воды в ведре.

Використання “свистячої” труби не може бути альтернативою труб з діаметром під занурювальний насос.

По-перше. "Свисток" – одноразовий: його не можна ні обслужити, ні прочистити, ні відновити дебіт на відміну від свердловини під занурювальний насос тому, що діаметр інструменту для відновлення дебіту не дозволяє працювати всередині "свистка".

По-друге. Потрібно враховувати специфіку геологічних умов, щоб ця конструкція не шкодила природі.

Наприклад, умови Пірнове дозволяють роз’єднати тампонажем два водоноси, між якими шар водотривких глин має потужність 20-25 м. Протікання техногенно-забрудненої води верхніх шарів в нижні після тампонажу можливе тільки внаслідок деформації тонкостінної ПЕ-труби внаслідок зовнішнього тиску ґрунтів та внутрішнього розрідження від самовсмоктуючого насосу. Тому в Пірнове свисток можливий, але за умов: ✓ використання труби “важкого” типу ✓ з обов’язковим тампонажем затруб’я. Цементація у Вашому випадку така ж недоречна, як і іронія з приводу забруднення водоносів.

В Осокорках інша картина: 65-67 метрів піску, далі 1-2 метри глин, 1-2 метри сухого пісковика, потім тріщинуваті водоносні пісковики. Тут вже після обсипки фільтра не вдасться роз’єднати тампонажем різні за якістю водоноси: завадить це зробити значна товща верхнього водоносного піску та малопотужний (2-4 метри) водоупор. Тут допомогла б обов’язкова перша (125/127мм як мінімум) обсадна колона, яку можна було б зацементовати на покрівлі пісковику для роз’єднання водоносів, забезпечивши без підмісу надходження чистої води з сеноману через “свистячий” фільтр 32/40/50/63/76мм – хай йому грець.

 

Російські колеги мені розповідали, що на початку 2000-х років під Петербургом з ОМОН’ом заливали цементним розчином свердловини, які були джерелом забруднення підземних вод. Власників такого “добра”, що чинили опір, кийками по ребрах переконували в тому, що підмішувати власну сечу у горизонт з якого п’ють люди не варто.

[S_Lava]

На всі 100% згоден з вами?

Забруднення та міжколонні перетоки - це біда з якою треба боротися.

 

Скажу більше.

Забруднення водоносних горизонтів деколи доходить до масштабів національної катастрофи. для прикладу - бездарне розбурювання Бориславського нафтопромислового району. Забруднювалися цілющі водоносні горизонти усім відомої Трускавецької "нафтусі".

 

Проте, знову повторюся, все має бути економічно-екологічно (якщо бажаєте) ДОЦІЛЬНЕ.

Тампонування затрубу з метою обмеження перетоку "брудноЇ" води до Бучаку та Юри з верховодних горизонтів в умовах Пірново (більше 20 метрів глин) є недоцільним.

20ти метровий пласт глини це настільки пластична та розбухаюча одиниця, котра краще всякого цементу-пакеру-превентору перекриє затруб 100% щільно (аби буровий інструмент не прихватило та колонну не зім"яло).

 

Доречі, я всебільше схиляюся до 125. на занурений насос.

Поясню чому:

Сусідська свердловина знаходиться в 2-х метрах від моєї ділянки, та в 17 метрах від проектної точки усття моєї сведловини. Сусідська св-на обслуговує дві сім"ї (два будинки цілорічного проживання). Думаю, що воронку депресії вона створює - досить велику (більшу ніж радіус 17 м). Тому рівень в наших свердловинах буде падати ... будем спускати насоси все глибше і глибше ...

[Cremator]

Если зацементировать посностью затруб, а потом прострелять продуктивный интервал, то правильно.

А иначе.... но-но-но... Бучак запачкается.

 

Так как зацементировать, если уже затруб засыпан глиной? Я конечно вообще не уверен, что есть подмес с других горизонтов, но если прокачать скважину анализ идеальный, а если не прокачивать, то вода желтеет при нагревании. А как точно проверить есть ли подсос- ХЗ, и второй вопрос можно ли это как то пофиксить, труба 127 мм эмалированная?

[Simp]

Так как зацементировать, если уже затруб засыпан глиной? Я конечно вообще не уверен, что есть подмес с других горизонтов, но если прокачать скважину анализ идеальный, а если не прокачивать, то вода желтеет при нагревании. А как точно проверить есть ли подсос- ХЗ, и второй вопрос можно ли это как то пофиксить, труба 127 мм эмалированная?

 

Труба дает о сибе знать. Есть стыки трубы, либо сварка либо резбва, эмали возле стыков нет да и само покрытие эмали желает быть лутшего.

Если помните наши розговоры то один из фактов уже на лицо.

Усиленная труба нПВХ 125 и некотырые вопросы были б сняты.

[Cremator]

Труба дает о сибе знать. Есть стыки трубы, либо сварка либо резбва, эмали возле стыков нет да и само покрытие эмали желает быть лутшего.

Если помните наши розговоры то один из фактов уже на лицо.

Усиленная труба нПВХ 125 и некотырые вопросы были б сняты.

 

конечно помню, тем более вы напоминаете периодически

Но неужели ржавчина так растворяется в воде, что сначала вода прозрачная, а потом, при кипячении только рыжеет?

[Simp]

конечно помню, тем более вы напоминаете периодически

Но неужели ржавчина так растворяется в воде, что сначала вода прозрачная, а потом, при кипячении только рыжеет?

 

Извеняюсь за напоминание

Рыжеет при первой порции воды как тока включили или постоянном пользовании. А чтоб точно убедится то необходимо набрать несколько заборов воды, и происледовать хим. состав тогда можно что либо точно сказать, а так можно только догадыватся.

[Cremator]

Извеняюсь за напоминание

Рыжеет при первой порции воды как тока включили или постоянном пользовании. А чтоб точно убедится то необходимо набрать несколько заборов воды, и происледовать хим. состав тогда можно что либо точно сказать, а так можно только догадыватся.

 

Постоянно, пока хорошенько не прокачаешь, в течении 1-2 часов.