Вентиляция от курения :)

[REYDER]

ТС, правильно Zurbagan написал, что надо 10 кратный воздухообмен не меньше, что бы дышалось, а для этого надо организовать все правильно и с расчетом.

НЕ хотите дорого, минимум - приточный вентилятор с фильтром, ок, нагревателем и воздуховодом с решетками ну и вытяжной вентилятор с решеточками)))

Над кух. меб сверху организовываете мини приточечку, а с противоположной вытяжку.

 

Ну или альтернатива - балкон, а на зиму балкон + тулуп )))

[SON]

минимум - приточный вентилятор с фильтром, ок, нагревателем и воздуховодом с решетками ну и вытяжной вентилятор с решеточками)))

 

REYDER, у меня к Вам вопрос как к профессионалу.

 

Почему все спецы по механической вентиляции считают, что если на вытяжке есть вентилятор, то обязательно вентилятор должен быть и на притоке? На мой хлопский розум, для приточки вполне хватает дырки в стене (утрирую) достаточного диаметра. Включился вентилятор на вытяжке - пошел воздух в приточную дырку, зимой он (воздух) и сам туда "ломиться" будет без вентилятора.

[airservis]

Почему все спецы по механической вентиляции считают, что если на вытяжке есть вентилятор, то обязательно вентилятор должен быть и на притоке? На мой хлопский розум, для приточки вполне хватает дырки в стене (утрирую) достаточного диаметра. Включился вентилятор на вытяжке - пошел воздух в приточную дырку, зимой он (воздух) и сам туда "ломиться" будет без вентилятора.

Если можно, я отвечу.

При механическом притоке легче процессом управлять. В частности нагревом.

Поэтому в примитиве, да. Открытое окно тоже "дырка" для притока.

На вопрос клиента: "какая вентиляция дешевая, но эффективная", почти всегда отвечаю: "открытое окно".

Иногда не понимают, думают, что я шучу.

 

Добавлено через 3 минуты

Не бывает зимой в приточке конденсата, нет условий для его выпадения.

Внутри - нет. Снаружи, если плохо изолирована до нагревателя, очень даже бывает.

[SON]

На вопрос клиента: "какая вентиляция дешевая, но эффективная", почти всегда отвечаю: "открытое окно".

Иногда не понимают, думают, что я шучу.

 

Внутри - нет. Снаружи, если плохо изолирована до нагревателя, очень даже бывает.

 

Имеется в виду случай, когда часть приточной трубы проходит внутри помещения?

[airservis]

 

 

 

Имеется в виду случай, когда часть приточной трубы проходит внутри помещения?

 

ага га га га

[REYDER]

хватает дырки в стене (утрирую) достаточного диаметра.

 

и как 10 крат организовать через дырку?))) нагрев водяной в быту малоприменяем в виду сложностей в монтаже и дороговизны. Эл. нагрев - нужен жесткий контроль тенов и задержку выкл. вентилятора для обдува тена.

500 м3.час около 7 кВт нагрева.

1. Если просто радиатор - будет огромен. В период ненадобности будет перегрев помещения, а в период надобности скорости термоголовки не хватит открыть вентили и будет казус. А если ставить контроллер с эл.приводом то скорости прогрева радиатора не хватит и тоже будет казус. поэтому и вводится уже обвязка с насосом и так далее...

2. Поэтому выгодней всего эл. нагрев. В простом варианте термостат для контроля в канале и аварийный. (подмес в канальник по такому принципу часто делаю)

3. Как вариант ПВУ с перекрестником и 2 кВт нагреватель. Дорого но экономно по ресурсам. Перекрестник сняли помыли и все, раз в году вентиляторы.

[SON]

ага га га га

Ну тут без вариантов, против природы не попрешь. :D:beer:

[airservis]

и как 10 крат организовать через дырку?)))

 

А это от размера "дырки" зависит.

[REYDER]

А это от размера "дырки" зависит

8.06 на вентстрелке обсудим))))

[SON]

и как 10 крат организовать через дырку?)))

 

Вот с этой цифры и ломается вся концепция. Норма 10 для курительных комнат, где собираются чел. 8-10 и все одновременно курят, на смену обкурившимся :D приходят другие, и снова все по-новой без перекура, таксать. :D У ТС совсем другая ситуация, они с брательником собираются не каждый день, и курят только вдвоем, да и то с "перекурами" на игру, им и 3-4 кратного воздухообмена хватит за глаза. Соотв. 500м3 сойдут до 150-200, а на такие объемы организовать приток без всяких приблуд не проблема, и эти же кубы спокойно вытянет система отопления.

На вопросы нада смотреть ширше, а к людям помягше. :D

 

около 7 кВт нагрева.

 

Тока где ж их взять, не у каждого есть 3 фазы по 5 кВт.

 

Как вариант ПВУ с перекрестником. Дорого но экономно по ресурсам.

 

И это все наворотить для того, чтоб пару-тройку раз в месяц расслабиться на кухне?

Они точно после этого курить бросят, на сигареты не останется. :D:beer:

 

Добавлено через 1 минуту

8.06 на вентстрелке обсудим))))

Я не буду, я не местный, :D а то еще и побьете.:D

А ехать к Вам 200км.

[REYDER]

Тока где ж их взять, не у каждого есть 3 фазы по 5 кВт.

"хочешь кататься люби и саночки возить"

вариант 3 можно выбрать

3. Как вариант ПВУ с перекрестником и 2 кВт нагреватель. Дорого

 

И это все наворотить для того, чтоб пару-тройку раз в месяц расслабиться на кухне?

Они точно после этого курить бросят, на сигареты не останется.

 

зато как можно "расслабиться" )))

[wow4yk]

Условие выпадения конденсата - точка росы. Зависит не только от температуры, но и от влажности в помещении. Поинтересуйтесь, каков процент влажности воздуха при -10С, и вопросы отпадут сами собой.

 

Зимою в конденсат випадає не повітря з притоку, а тепле повтря з кімнати, яке потрапляє на поверхні охолоджені холодним повітрям з приточки.

[Fencer]

Не бывает зимой в приточке конденсата, нет условий для его выпадения.

Ну тут есть некоторая подмена понятий в самой приточке,как ужо написали, конденсат вполне может выпадать, но "только в военное время"

Ну и зачем-то в приточных установках все же ставят подогрев

 

Добавлено через 6 минут

Так я и не говорил, что ищу супербюджетно

А что за приточки, дайте плиз линк на них и на вентилятор. Приточки с подогревом?

Сигения-Аэропак, без подогрева. Довольно интересные ящички оказались,кстати.

А вентилятор - не помню,системэйр вроде какой-то впихнули.

Да,и не слушайте про 10кратный в/обмен - это норма бильярдных и тп,а с кухни 10 крат - сдует вместе с пепельницей

Мне представляется важнее сделать запас по мощности вытяжке (а 150 вент на кухне в 9 квадратов дает запас), и дать возможность притока из "чистых" помещений.

[SON]

конденсат вполне может выпадать, но "только в военное время"

 

Тему " военного времени" раскройте.

 

Ну и зачем-то в приточных установках все же ставят подогрев

 

Неужто, чтоб конденсат сушить? :D

[REYDER]

Так я и не говорил, что ищу супербюджетно

ПВУ 300 м3 1 кВт нагреватель

 

Да,и не слушайте про 10кратный в/обмен - это норма бильярдных и тп,а с кухни 10 крат - сдует вместе с пепельницей

наверно вы не делали курилки или там где курят раз так категоричны, сделайте кому то из своих заказчиков 4 крата и посмотрите потом на их реакцию.

Конечно расход воздуха можно сделать намного меньше, но надо ставить очиститель воздуха который убирает запах табачного дыма и сам дым.

А сдувать будет да, но только при неправильном воздухораспределении.

 

ТС вы бы дали объем кухни)))

Змінено 1 червня 2012 користувачем REYDER

[SON]

Так уже было. Площадь 20м2, высота в частных домах обычно 2,7-3м. Неизвестные 6 кубов в расчетах роли не сыграют.

[REYDER]

15х2,7 = 40 м3, 20х3 = 60 м3.

 

По правильному конечно считается кубатура на человека, а если ваще "изварганиться" то и ПДК сигаретного дыма с учетом выкуренных сигарет по времени и соответственно расход. Норм ПДК сигаретного дыма у нас нету можно воспользоваться опытом соседей европейцев, где и комнаты сигарные есть и спец места и т.д.

ТС, дал совет из своей практики, много ему... пусть ставит меньше расход воздуха. По быту не могу настаивать на чем то)))) дело личное человека.

[SON]

Норм ПДК сигаретного дыма у нас нету можно воспользоваться опытом соседей европейцев,

 

Как это нет, а это - "хоть топор вешай", чисто наши нормы. :D

Эт Ойропа все старается в цифирках выдать, а тут в двух словах, просто и понятно. :D

Все други, сваливаю на корпоратив.

[K-Bomber]

Поставьте рекуператор, например Лосней, на 500 кубов в час, где-то около 3К, если не ошибаюсь

[Fencer]

Тему " военного времени" раскройте.

 

Неужто, чтоб конденсат сушить? :D

Тут уже написано,и Вы не хуже меня знаете, где и когда выпадает конденсат и условия его появления.

Если у Вас цель проверить мои знания, то это явно не тема для форума:wink:

 

Добавлено через 4 минуты

 

наверно вы не делали курилки или там где курят раз так категоричны, сделайте кому то из своих заказчиков 4 крата и посмотрите потом на их реакцию.

 

А сдувать будет да, но только при неправильном воздухораспределении.

 

ТС вы бы дали объем кухни)))

Наверно.кто-то не очень внимательно читал Я писал именно о кухне,где курит один-два человека время от времени. И поверьте,что заказчики очень довольны решением.

Ессно, обсуждая общественные помещения, где курят - 10 крат есть нормой,но там и помещение обычно позволяет нормально этот воздух подать и забрать.

Вообще,для одного рабочего кабинета с одним курильщиком хватает о открытого окна и дайкиновского в/очистителя.Это опять же из практики

[Леонид]

ПВУ 300 м3 1 кВт нагреватель

 

Я так понял это вентиляционная установка + рекуператор. Возможно она хороша, но увы, не в моём случае, так как отделочные работы в доме закончены, а ломать стены и проводить каналы, а затем их как то облагораживать... На это я не готов Я соглашусь купить рекуператор, или другое вентиляционное устройство, готов пробить несколько дырок в стене, но проводить каналы по дому, тут действительно задумаешься о вреде курения

ТС вы бы дали объем кухни)))

Их две:

1) 20м2 потолок 2700мм итого 54м3

2) 27м2 потолок 2800мм итого 75,6м3

 

Добавлено через 9 минут

Поставьте рекуператор, например Лосней, на 500 кубов в час, где-то около 3К, если не ошибаюсь

Та же причина. Если на этапе проэктирования, строительства, то возможно Вы правы. Но сейчас после ремонта прокладывать канальную вентиляцию

Лосней, на 500 кубов в час - это только промышленный. Бытовых вариантов как кондиционер нет к сожалению.

[REYDER]

Их две:

1) 20м2 потолок 2700мм итого 54м3

2) 27м2 потолок 2800мм итого 75,6м3

две кухни где курят? может 1 для курения адаптируйте?

 

так как отделочные работы в доме закончены, а ломать стены и проводить каналы

всегда можно обойтись и малой кровью))) установочку в шкаф кух. спрятать, воздуховодик приточный поверх шкафов, а заборный аккуратно в углу потолка и заклеить обоями или декорировать...

забор и выброс 2 дырки просверлить аккуратно.

[Леонид]

две кухни где курят? может 1 для курения адаптируйте?

:D Да кухни две, одна у него дома, другая у меня. А проблема общая:D:beer: