SergeUA Опубліковано: 18 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 нет, это не кератерм. Это как пустотелый кирпич, но объемом в 2 раза больше обычного кирпича. Соответственно и раствора меньше нужно и геометрия получше кирпича и скорость укладки выше кирпича.... Скорость кладки - сколько человек будет класть, такая скорость и будет... у нас кирпич полнотелый Острожского завода по цене 1 грн за штуку, крепкий. Кладка 1 куб. м. из кирпича - 250 грн. Смысл заморачиваться? А вот утепление такой стены - повод сильно подумать... в идеале клинкерный кирпич + перлит (например), но это уже по настоящему дорого... и долго... А газобетон - и быстро, и не дорого, и тепло, и штукатурить просто... вот только решиться на него надо... да еще выбрать, АЭРОК, или Ytong... Добавлено через 1 час 29 минут ... Сам пока определяюсь и не рекламирую. Может есть еще какие-то плючы или минусы. Кое-что прикинул... без штукатурок... просто стены... Кирпич. - Стоимость 1 грн за штуку. - Работа по кладке - 250 грн за куб кладки - Пусть 100 грн за раствор на куб кладки (не уверен в цене) - Утеплитель БЕТОЛЬ 10 см по цене 1000 грн за куб метр, стоимость креплений и раствора для крепления пока не принимаем во внимание, не знаю сколько, надеюсь, что не очень дорого ИТОГО - на 1 куб кладки идет около 400 кирпичей = 400 грн + 100 грн за раствор + 250 грн за работу по кладке + БЕТОЛЬ 10 см + работа наклеить БЕТОЛЬ 100 грн за кв метр (ориентировочно!) = в пересчете куб метра равен 2,5 квадратного метра стены в 1,5 кирпича = 400 кирпич + 100 раствор + 250 работа по кирпичу + 250 работа по БЕТОЛЮ (с креплениями и клеем) + 250 сам БЕТОЛЬ = 1250 грн за 2,5 кв метра стены Газобетон. - Стоимость АЭРОК 680 грн за куб метр - Клей на 1 куб метр пусть 50 грн - Кладка 1 куб метра 200 грн - Пусть на арматуру 50 грн (может быть больше?) ИТОГО - при толщине блока 40 см из 1 куб метра имеем 2,5 кв метра стены = 700 за газобетон (округлил) + 50 клей + 200 работа по кладке + 50 арматура = 1000 грн за 2,5 кв метра стены Выходит, что по стоимости стены не сильно отличаются... Кирпичная стена много прочнее газобетонной... Вопросы: 1. Где ошибки? И на сколько? 2. Что теплее? Стена из газобетона D500 толщиной 400 мм, или стена 400 мм из полнотелого кирпича + 100 мм БЕТОЛЯ? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 для кирпича фундамент будет подороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 18 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 (змінено) для кирпича фундамент будет подороже. Да, еще один плюс в пользу газобетона... а если принять объем кладки около 150 куб метров, то только стены без штукатуров из кирпича с утеплителем выходят дороже на примерно 5000 баксов. Плюс фундамент... Змінено 18 червня 2012 користувачем SergeUA Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 При диспозиции: - теплопроводность кирпича 0,81, бетоля 0,074, газобетона D500 0,16, сумма влияния к-тов теплоотдачи 0,158 (все по ДБН) мы имеем: 1. Вар 1: .158+.38/.81+.1/.074*=*1.97848715382 или примерно 1,98 Вт/(м²*°K) без учета штукатурки. 2. Вар 2: .158+.4/.16*=*2.658 или примерно 2,66Вт/(м²*°K) без учета штукатурки. Примечание 1: теплопроводность бетоля теоретически может быть и ниже примерно на 0,01 что даст сопротивление в районе 2,19 Вт/(м²*°K). Посмотрим, что скажет Фон. Примечание 2: кирпич прочнее, но прочности D500 при B2.5 (а то и выше, что равнозначно примерно М35) достаточно для большинства случаев. Примечание 3: я не рекламирую газобетон. У него есть и свои недостатки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kleo_k Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Теплопроводность кирпича 2НФ в 2-3 раза ниже от полнотелого и равно 0.29, также он легче обычного кирпича. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Теплопроводность кирпича 2НФ в 2-3 раза ниже от полнотелого и равно 0.29, также он легче обычного кирпича. Что является очень оптимистичной оценкой. Скорее всего теплопроводность кладки на обычном растворе будет около 0,45...0,5 Вт/(м*°K). Примерно к этой же цифре пришли в теме об 2НФ. Хотя я когда-то считал и приходил к цифре 0,34. В любом случае для нормального теплового сопротивления надо утеплять. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 - теплопроводность кирпича 0,81, это для для силикатного 0,8 для глиняного красного полнотелого 0,4 для глиняного красного пустотелого меньше 0,4, к тому же есть полуторный, двойной пустотелый, он намного теплее Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 18 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 ...Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль. "За" - по критерию более теплой стены? Но ведь и более дорогой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 "За" - по критерию более теплой стены? Но ведь и более дорогой... и более долговечной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 18 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 и более долговечной С этим трудно поспорить... осталось только выпросить кусочек БЕТОЛЯ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 18 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2012 Якщо розглядати БЕТОЛЬ як утеплювач то ціна впорівнянні з іншими утеплювачами середня.А якщо комплексно то від ППСа дорожче на 5-10% Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 19 червня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 Якщо розглядати БЕТОЛЬ як утеплювач то ціна впорівнянні з іншими утеплювачами середня.А якщо комплексно то від ППСа дорожче на 5-10% А можно просити Вас переслати Новою Поштою за мій рахунок кусок БЕТОЛю розміром з долонь? Матеріал подобається, але завжди хочеться бути впевненим... Адреса: м. Нетішин, Хмельницька обл., Коротов Сергій Євгенійович, 067-382-13-41 Буду дуже вдячним. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 это для для силикатного 0,8 для глиняного красного полнотелого 0,4 для глиняного красного пустотелого меньше 0,4, к тому же есть полуторный, двойной пустотелый, он намного теплее Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль. Сошлитесь, пожалуйста, на источник. Веский источник. Намекаю, что источник, которму я склонен доверять, указывает 0,87 Вт/(м²*°K) для кладки на силикатном кирпиче. Для Б. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 19 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2012 А можно просити Вас переслати Новою Поштою за мій рахунок кусок БЕТОЛю розміром з долонь? Матеріал подобається, але завжди хочеться бути впевненим... Адреса: м. Нетішин, Хмельницька обл., Коротов Сергій Євгенійович, 067-382-13-41 Буду дуже вдячним. Так обовязково вишлю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 24 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 червня 2012 Сошлитесь, пожалуйста, на источник. Веский источник. Намекаю, что источник, которму я склонен доверять, указывает 0,87 Вт/(м²*°K) для кладки на силикатном кирпиче. Для Б. Не спорю, я написал примерные цифры. Посмотрел несколько источников: Кирпич кремнеземный 0,15 Кирпич пустотелый 0,44 Кирпич силикатный 0,81 Кирпич сплошной 0,67 Кирпич шлаковый 0,58 по источникам гугл в помощь: (ссылка устарела) (ссылка устарела) astratek-ua.narod.ru/koef.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 25 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2012 для кирпича фундамент будет подороже. Как раз наоборот - под газобетон нужен очень качественный фундамент, материал хрупкий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 25 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 червня 2012 Не спорю, я написал примерные цифры. Посмотрел несколько источников: Кирпич кремнеземный 0,15 Кирпич пустотелый 0,44 Кирпич силикатный 0,81 Кирпич сплошной 0,67 Кирпич шлаковый 0,58 А я посмотред ДБН а не всякую рекламу. Учите матчасть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 17 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2012 Много считал, думал... но заказал сегодня теплоэффективные блоки для гаража, совмещенного с баней и летней кухонькой... Блоки заказал с пенопластом толщиной 8 см... для гаража думаю хватит... Посмотрю, как себя покажут, а весной уже буду принимать решение из чего дом строить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 18 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2012 Много считал, думал... но заказал Я гляжу вы уже давно на эти ( и им подобные блоки) подсели. Говорили вам, аргументы приводили - все равно повелись. Пунктик прям какой-то....Ну гуано материал ведь, пенопласт внутри в лучшем случае 15-ка.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 18 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2012 Я гляжу вы уже давно на эти ( и им подобные блоки) подсели. Говорили вам, аргументы приводили - все равно повелись. Пунктик прям какой-то....Ну гуано материал ведь, пенопласт внутри в лучшем случае 15-ка.... Потому заказал эти блоки на гараж, а не на дом... посмотрим... пенопласт там будет 35 плотности, я это четко оговорил при заказе и буду контролировать. Но есть много плюсов - из этих блоков будет дешевле, я считал... и намного крепче, чем из газобетона... ну не могу я понять материал... взял кирку и зашел сквозь стену без особых усилий... И уж точно такие блоки лучше термоблока (которые как несъёмная опалубка)... Я ведь не просто так заказал такие блоки... у меня есть такой блок в гараже, я над ним долго издевался... крепкий, однако... я общался с людьми, у которых дома из таких блоков - НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА! Потому и принял такое СВОЁ решение Удачи всем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 18 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2012 и намного крепче, чем из газобетона Это да! И уж точно такие блоки лучше термоблока А вот тут не согласен.. пенопласт там будет 35 плотности Блажен, кто верует. Хотя.....фотки скиньте НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА! Ну, это закономерно...Редко кто настолько самокритичен, что может признаться себе и другим, что совершил ошибку... В любом случае, и вам удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 18 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2012 ...Ну, это закономерно...Редко кто настолько самокритичен, что может признаться себе и другим, что совершил ошибку... В основном таки ДА, но на этом форуме есть довольно много отзывов людей, которые открыто признаются в своих ошибках и просчетах. Может и я когда таким стану :sad: Поживем - увидим... в любом случае с своей теме о стройке я буду честно отписываться обо всем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
etalonukr Опубліковано: 11 листопада 2012 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2012 Внимательно следил за полемикой, но что-то в последнее время нет обновлений темы?? как продвинулись в строительстве??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeUA Опубліковано: 11 листопада 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2012 Внимательно следил за полемикой, но что-то в последнее время нет обновлений темы?? как продвинулись в строительстве??? Я отписываюсь в своей теме - Моя стройка - ссылка у меня в подписи Чуток продвинулся... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз