Мощность котла для дома 247кв.м с большими окнами

[Дощ]

Теплые полы/стены я не хочу, не готов я к ним морально.

Думав так само навіть під час монтажу. Після сезону експлуатації зрозумів, що дуже помилявся, тепла підлога - весчь!

Зараз би радіатори б комусь продав. Все-одно не використовуються...

[Raha]

Думав так само навіть під час монтажу. Після сезону експлуатації зрозумів, що дуже помилявся, тепла підлога - весчь!

Зараз би радіатори б комусь продав. Все-одно не використовуються...

 

А как по деньгам вышло?

 

Добавлено через 11 минут

Отключение газа повлекут за собой перебои с электричеством, с водой и.т.д. Пиролизник в такой ситуации не самый хороший помощник. А вот в простом Т.Т. можно и покрышки от автомобиля сжечь.

 

Ну электроэнергия по любому понадобится. Для прокачки воды по системе отопления, для поднятия воды из скважины (если с водопроводом будет проблема). Это я надеюсь перекрыть резервным бензиновым генератором и инвертором с блоком аккумуляторов.

 

Что до твердотопливника, то действительно задумался о целесообразности пиролизника. Для вписывания в концепцию защиты от прихода "большого П" и возможной экономии от использования альтернативных источников топлива (а не только газ) видимо действительно стоит посмотреть на котлы попроще.

 

Вот сейчас нарыл profteplo.com.ua/tverdotoplivnye-kotly/kt1e и profteplo.com.ua/tverdotoplivnye-kotly/kt2e мощностью 33 и 25 кВт соответственно.

 

Но это просто то что нарыл, сейчас изучаю информацию. Но к ним (да и наверное к другим ТТ тоже) теплоаккумулятор хоть литров на 500 нужен будет, пусть простенький самый (тот где теплоноситель от котлов подается снизу и выходит в обратку сверху и эта самая труба уходит в теплообменник для бойлера косвенного нагрева для ГВС и в систему отопления). Блин, иногда голова просто пухнет от всего этого.

[Сергей 31]

пусть простенький самый (тот где теплоноситель от котлов подается снизу и выходит в обратку сверху и эта самая труба уходит в теплообменник для бойлера косвенного

Так Вы нарушаете все постулаты сантехнического феншуя. Косвенник пускай греет газовый котел, а Т.Т. греет Т.А, но со встроенной емкостью для ГВС.

[Raha]

Так Вы нарушаете все постулаты сантехнического феншуя. Косвенник пускай греет газовый котел, а Т.Т. греет Т.А, но со встроенной емкостью для ГВС.

 

Хм... ну если для ГВС делать двойную систему, когда отдельно для ГВС греется вода от ТТ и отдельно от газового котла, тогда наверное стоит газовый котел посмотреть двухконтурный и таким образом избавиться от косвенника.

 

Хотя в такой системе не понятно как реализовать совместную работу ТТ и газовика в плане ГВС. В "моей схеме" ГВС была от бойлера косвенного нагрева, который грелся от запараллеленых котлов разного типа, там такой проблемы не возникает.

 

PS: Чую, что сейчас в меня будут кидаться тапками...

[Сергей 31]

В "моей схеме" ГВС была от бойлера косвенного нагрева, который грелся от запараллеленых котлов разного типа, там такой проблемы не возникает.

Но при работе Т.Т. прежде чем он начнет нагревать бойлер нужно нагреть Т.А.

[bgt]

Но при работе Т.Т. прежде чем он начнет нагревать бойлер нужно нагреть Т.А.

 

Все верно, но не у всех ставят ТА при монтаже ТТ, а просто тупо врезают ТТ в закрытую СО.. а потом получив денег, ноги в руки и подальше...

[Raha]

Но при работе Т.Т. прежде чем он начнет нагревать бойлер нужно нагреть Т.А.

 

Ну тогда от котлов теплоноситель сначала запускается через теплообменник бойлера косвенного нагрева, потом идет (или не идет, если не отопительный сезон) в радиаторную систему отопления и уже обратка попадает в верхний вход ТА, а из нижнего выхода ТА теплоноситель уходит опять к котлам.

 

При таком подходе избыток энергии (или от работы ТТ, или от работы электрического котла на ночном тарифе) будет аккумулироваться в ТА и система отопления станет менее подверженой резким перепадам. Работа ее станет стабильнее.

 

Что вижу из минусов - потери в ТА, но обычно емкости ТА хорошо утепляют и потери эти не должны быть значительными. Еще минус в том, что выход на рабочий режим системы займет некоторое время, которое потратится на прогрев бойлера ГВС и ТА. Еще минус, что ТА по сути не очень-то нужен при работе чисто с газовым котлом, так как газовый котел позволяет быстро реагировать на рост/падение потребления в системе и ТА для него избыточен... но этот минус вовсе не факт, так как ТА может помочь газовому котлу избежать тактования и соответственно повысить его экономичность.

 

Ну в общем как-то так. Вот такая вот задумка. Есть для меня тут непонятный момент во включении ТТ при работающем газовом котле. Допустим газовый котел работает уже давно и вся система вышла на рабочий режим - вода в бойлере нагрета, ТА тоже нагрет. Если я включаю ТТ, то температура теплоносителя в системе возрастает и газовый котел по идее сам отключится и будет отключен пока ТТ не отработает до конца и температура теплоносителя не понизится. Но вот ТТ работает, а ТА ведь прогрет... ну и какой в нем смысл в таком случае, раз он уже энергию накопил?

 

Вот такая вот фигня в мыслях. Может для газового котла установить пороговую температуру в 50 градусов, при нагревании свыше которой он будет отключаться, а для ТТ установить пороговую температуру в 70-80 градусов градусов. Тогда при включении ТТ он поднимет температуру теплноносителя выше 50 и газовик отключится, а ТА аккумулирует энергию в диапазоне с 50 (как был нагрет газовиком) до 70-80. Можно еще и электрокотел сюда ключить со срабатыванием по времени (чтоб ночью включался) или по температуре в зависимости от целей - либо для защиты от заморозки системы в случае форсмажора на самый низкий уровень вроде 5 градусов, либо на отопление с порогом градусов в 40, чтоб когда ТТ не работает и проблема с газом, то он автоматом включился и все держал.

 

Во наваял, но надеюсь мысли разумные есть во всем этом. ;)

[Сергей 31]

Ну тогда от котлов теплоноситель сначала запускается через теплообменник бойлера косвенного нагрева, потом идет (или не идет, если не отопительный сезон) в радиаторную систему отопления и уже обратка попадает в верхний вход ТА, а из нижнего выхода ТА теплоноситель уходит опять к котлам.

 

Вот такая вот фигня в мыслях.

Правильный делаете вывод, практически нечего добавить.

 

Сначала моете руки горячей водой с температурой +80. Из-за этого размеры радиаторов увеличатся 20-30%. Т.А. выброшенные деньги, так как эффект от него при максимальном нагреве, а не от холодной обратки.

И в самом конце нарывается на (низкотемпературную коррозию) теплообменников котлов.

Полная котельная конденсата и через 2 года котлы на свалку.

[Raha]

Сергей 31, моих знаний мало для понимания всего что вы сказали, но про "моете руки горячей водой с температурой +80" это похоже на фигню, так как насколько я знаю, бойлер косвенного нагрева при достижении заданной температуры может подать сигнал клапану, который перекроет подачу теплоносителя в теплообменник. Вот и не будет никаких 80 градусов.

 

Из-за этого размеры радиаторов увеличатся 20-30%.

Насколько я понимаю, в такой системе вы прогнозируете теплопотери 20-30%, но не понятно откуда они такие большие возьмутся. Греть воду в бойлере косвенного нагрева по любому надо и теплопотери в них вовсе не велики, равно как и в ТА. При выходе системы на рабочий режим (прогрет бойлер горячей воды и ТА) температуру теплоносителя в радиаторной системе отопления можно установить любой на которую будет способен котел.

 

Т.А. выброшенные деньги, так как эффект от него при максимальном нагреве, а не от холодной обратки.

Хм... а говорили, что ТА хороши и в низкотемпературных системах. Может что другое имеют ввиду, когда ТА делают неотъемлимой частью систем с тепловыми насосами, они ведь низкотемпературные. Да и вообще, ТТ может греть ТА и до 90 градусов - все ведь засисит от настроек системы. Озвученные мной цифры пороговых температур даны только для примера.

 

И в самом конце нарывается на (низкотемпературную коррозию) теплообменников котлов. Полная котельная конденсата и через 2 года котлы на свалку.

Тоже не понял откуда возьмется низкая температура в теплообменниках котлов. После выхода системы на рабочий режим температура там будет такая как нужна, разве что мощность системы будет рассчитана криво и теплоноситель в радиаторах будет сильно остывать, ну так это к принципиальной схеме отношения не имеет.

 

Да и вообще, проблема (если она есть или просто для защиты от возможной проблемы) с низкой температурой входа в котлы вроде легко решается установкой смесительного узла, который будет подмешивать в обратку котла часть теплоносителя подачи. Разве не так? Я ведь общую идею озвучил, а в реальной системе много всякой фигни типа коллекторов с разными насосами, клапаны и тд. Может вообще есть какие-нить готовые блоки для реализации таких систем.

[Сергей 31]

Сергей 31, моих знаний мало для понимания всего что вы сказали,

Вот видите, а моя работа, как раз монтаж котельных.

Знаете, Вы нарисуйте схему.

[Raha]

Вот видите, а моя работа, как раз монтаж котельных.

 

Я-то как раз вижу, а вот вы не увидели, что я изначально акцентировал внимание на своем низком уровне знаний в данной предметной области и посему ваше "вот видите" просто нелепо. Нечего тут видеть с моей стороны, я и так знаю, что я не профи в этой области, вы просто пропустили этот момент.

 

Знаете, Вы нарисуйте схему.

До схемы я еще не дорос, не все понимаю как работает и не все что существует из технологий мне известно. Например только сегодня я узнал про существование специальных коллекторов для коммутации подобных систем.