Диаметр труб отопления.

[svitalik1981]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Подскажите, кто знает, правильно ли подобраны диаметры и места редукций труб для разводки отопления? (Места редукций обведены кружком).

Планирую вести трубой Рехау с натяжной гильзой. Двутрубная тройниковая разводка.

Отводы к радиаторам делать 16-ой трубой штаби, остальное Flex.

На радиаторах регулировочные краны.

От котла 32мм, далее тройник 32*25*25, одна ветка 25мм - стояк на на второй этаж, другая - на батареи первого этажа.

На ветке также "висит" смесительный узел тёплого пола.

Зарание огромное спасибо.

 

Змінено 21 травня 2012 користувачем svitalik1981
изменения рисунка

[Igor_M]

Постою, в сторонке, послушаю...

Надеюсь, очень оперативно вам все расскажут сейчас...

 

УДАЧИ!

[svitalik1981]

Чесно говоря, я, так и не понял, как расценивать ваше сообщение - как иронию или Вас тоже интерисует этот вопрос.

И разрешите спросить, где вы такое уже видели? План Вашего дома чем-то похож, но не такой же.

Спасибо.

 

P.S. Хотя пробежавшись по вашей теме "Отопление От и До", я начинаю понимать о чём Вы.. (Гы)

Змінено 22 травня 2012 користувачем svitalik1981

[Korni]

правильно ли подобраны диаметры и места редукций труб

А нифига не видно..... А чтобы стало видно, надо слишком много действий произвести.

[svitalik1981]

 

Что ещё поменять, дабы минимизировать Ваши действия при наличии желания помочь?

[Korni]

правильно ли подобраны диаметры и места редукций труб для разводки отопления?

Правильно.

[svitalik1981]

Спасибо огромное.

[Igor_M]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Подскажите, кто знает, правильно ли подобраны диаметры и места редукций труб для разводки отопления? (Места редукций обведены кружком).

Планирую вести трубой Рехау с натяжной гильзой. Двутрубная тройниковая разводка.

Отводы к радиаторам делать 16-ой трубой штаби, остальное Flex.

На радиаторах регулировочные краны.

От котла 32мм, далее тройник 32*25*25, одна ветка 25мм - стояк на на второй этаж, другая - на батареи первого этажа.

На ветке также "висит" смесительный узел тёплого пола.

Зарание огромное спасибо.

 

Радиаторы какие? Тепловой режим какой? Подключение какое?

И почему штаби? Возьмите уже тогда рехау стабил... имхо...

И еще пару ИМХОв...

Честно не знаю какой у вас насос и обеспечит ли он должную скорость прокачки, потому как сдается мне, что повесить на 20-ю трубу такую мощность... а потом на 16-ю тоже... многовато будет (...пишут что "Исследованиями было установлено значение критической скорости потока воды для обычных геометрических размеров воздушных скоплений в системах водяного отопления: в вертикальных трубах 0,2—0,25 м/с, в наклонных и горизонтальных трубах 0,1—0,15 м/с. Скорость всплывания пузырьков воздуха не превышает скорости витания"...)

Я бы сделал отдельный отвод к системе ТП, а не от магистральной "батарейной". Это позволило бы отключить радиаторное отопление, а ТП могли бы работать себе...

 

ЗЫ Не воспринимайте всерьез - это все старческое брюзжание...;)

ЗЗЫ Но себе сделал бы именно так...

Змінено 22 травня 2012 користувачем Igor_M

[svitalik1981]

Оооо, это уже интересно..

Радиаторы металические с Ромстала (немецкие которые).

Подключение боковое. Тепловой режим 75/55.

Под "штаби" я имел в виду "рехау стабил" (где-то на форуме читал, что её рекомендуют брать на места где будут изгибы).

По диметру: 25мм можно продлить до 3-го радиатора, который на 2395Вт.

ТП тоже можна пустить отдельной веткой от тройника 35*25*25, вернее вместо тройника поставить маленький колектор на 2 выхода.

Есть ли в этом необходимость?

На счёт 16-ой трубы, так нашёл информацию, что она пропускает до 5,5 кВт. Соответственно на два радиатора общей мощностью 3743Вт должно хватить.

И вообще, и насос и трубы ещё не куплены, соответственно есть возможность вносить корективы и покупать то, что надо. Для чего собственно и начата эта тема.

На счёт старческого брюзжания..., не знаю, по-моему любой аргумент, даже если это личное мнение, имеет право быть обдуман.

 

Так какие будут соображения по выше написаному? ТП бросать отдельной веткой? 25мм продлевать?

[Igor_M]

Оооо, это уже интересно..

Радиаторы металические с Ромстала (немецкие которые).

Подключение боковое. Тепловой режим 75/55.

Под "штаби" я имел в виду "рехау стабил" (где-то на форуме читал, что её рекомендуют брать на места где будут изгибы).

По диметру: 25мм можно продлить до 3-го радиатора, который на 2395Вт.

ТП тоже можна пустить отдельной веткой от тройника 35*25*25, вернее вместо тройника поставить маленький колектор на 2 выхода.

Есть ли в этом необходимость?

На счёт 16-ой трубы, так нашёл информацию, что она пропускает до 5,5 кВт. Соответственно на два радиатора общей мощностью 3743Вт должно хватить.

И вообще, и насос и трубы ещё не куплены, соответственно есть возможность вносить корективы и покупать то, что надо. Для чего собственно и начата эта тема.

На счёт старческого брюзжания..., не знаю, по-моему любой аргумент, даже если это личное мнение, имеет право быть обдуман.

 

Так какие будут соображения по выше написаному? ТП бросать отдельной веткой? 25мм продлевать?

 

Ооо... металлические то бишь стальные?

...в Ромстале немецкие это какие (марка)?

И почему боковое подключение (просто интересно)?

Регулировочные краны уже подобрали? Вы имеете ввиду термовентили наверное? И они должны быть с термоклапанами (если боковое подключение)....наверное...

Насчет "штаби" и "рехау стабил" так это разные вроде вещи.

Вот тут про то, что все обычно называют штаби - труба pn 20 stabi

 

А не поделитесь, где вы нашли информацию, что труба 16мм пропускает до 5,5 кВт? Мне тоже очень надо посмотреть...

 

Все изменения в схемах делайте ТОЛЬКО по рекомендациям специалистов...

 

По поводу отдельной ветки на ТП я написАл свои личные соображения...

[Korni]

..пишут что "Исследованиями было установлено значение критической скорости потока воды для обычных геометрических размеров воздушных скоплений в системах водяного отопления: в вертикальных трубах 0,2—0,25 м/с, в наклонных и горизонтальных трубах 0,1—0,15 м/с. Скорость всплывания пузырьков воздуха не превышает скорости витания"...)

Игорь - Вашу кашу в голове не переносите на другие, пожалуйста.... оставьте при себе....

 

 

Определение внутреннего диаметра трубопроводов системы отопления

 

Практические скорости потока жидкости в трубопроводах

 

 

[Сергей 31]

На счёт 16-ой трубы, так нашёл информацию, что она пропускает до 5,5 кВт.

Разделите на два.

[Igor_M]

Игорь - Вашу кашу в голове не переносите на другие, пожалуйста.... оставьте при себе....

 

 

... не сдержался...

Но в следующем посте я же исправился, так что не судите строго...;)

[Korni]

... не сдержался.

Ваша цитата для естественной циркуляции была.... А не для принудительной, насосной.

 

На 16-ку стараюсь больше двух-трёх радиаторов не ставить.

[svitalik1981]

Во первых: всем откликнувшимся мега респект и огромное спасибо!

Во вторых: я так и не понял, нужно ли расделять 16мм трубу, и если да, то как? Нужно ли продлевать 25мм трубу до 3-го радиатора? Нужно ли смесительный узел ТП запитывать отдельно?

Для Игоря: радиаторы HM Heizkörper (других немцев у ромстала я не видел), боковые - потому, что дешевле. Насчет "штаби" и "рехау стабил": я думал, будет понятно, что если я начал писать про рехау, то "штаби" будет означать "рехау стабил".

Ещё раз всем спасибо за советы. Жду ответов.

[Korni]

я думал, будет понятно, что если я начал писать про рехау, то "штаби" будет означать "рехау стабил"

Всем понятно, не волнуйтесь. Даже Игорю.

 

нужно ли расделять 16мм трубу, и если да, то как? Нужно ли продлевать 25мм трубу до 3-го радиатора?

По предоставленной мною таблице (в голубеньких столбиках для скоростей 0,4-0,6 м/с) подбирайте диаметр трубы по нагрузке, начиная с дальнего радиатора и суммируя по ходу движения (от последнего к котлу). Сначала для 1-го этажа, потом для второго. Опять же их суммируя перед котлом. Учитывая нагрузку ТП в месте присоединения к магистрали РО.

Всё, теперь Вы теплотехник.

[Сергей 31]

Запутается.

3743Вт = 161 л/час. при трубе Рехау 16 мм. со стенкой 2,2 = 11,6 мм.

Получаем= v= 0,42 м/сек.(скорость теплоносителя). R=356 Па/метр (сопротивление).

[svitalik1981]

Мдяяя, пошёл курить....

[Korni]

Запутается.

.....Получаем= ...... R=356 Па/метр (сопротивление).

А так, значиться, не запутается?....

 

Мне кажется, для такой нагрузки, сопротивлением можно спокойно пренебречь..... Мы ж не 12-ю трубу обсуждаем...

[Сергей 31]

Мдяяя, пошёл курить....

3743Вт на 16 мм нормально, но не больше. А вот 5,5 кВт. на 16 мм. низя.

 

Добавлено через 2 минуты

Мне кажется, для такой нагрузки, сопротивлением можно спокойно пренебречь.....

Конечно можно, делов-то, 8 радиаторов.

Этот вопрос тем острее, чем больше система отопления.

[svitalik1981]

Ещё раз спасибо за советы!

Исходя из рекомендаций и данных, любезно предоставленых Сергеем 31 и Korni, сделал выводы:

- заменить отводы 16-ой трубой на 2 последних радиатора на 20-ую (переплата на трубе не большая, зачем тогда делать в притык);

- ТП оставить на линии СО и запитать 20-ой трубой (общая площадь будет около 25 м.кв, использование - для комфорта. Так, что мощности 20-ой трубы хватит);

- 25-ую трубу удлиню до 3-го радиатора.

В итоге получится всего одна редукция с 25мм на 20мм.

Что скажете?

[Korni]

Гидравлический расчет системы отопления

[Igor_M]

Гидравлический расчет системы отопления

 

Александр, спасибо за аккумуляцию всего сразу...

Вот по табличке для подбора диаметров труб у меня вопрос.

В ней приведены данные при температурном режиме 90/70/20...

Это было написано перед таблицей на том ресурсе:

 

ТС писАл, что у него вроде тепловой режим 75/55, у меня 70/55...

Это никак не влияет на показатели таблицы?

... и если влияете, то...

Нет ли подобных таблиц под другие температурные режимы?

Заранее признателен...

[svitalik1981]

Спасибо Korni за очень полезную информацию.

Повторив расчёты, ещё раз убедился (поправте пожалуйста если не так), что диаметры в последнем посте выбраны правильно.

А вот прочитав, про гидравлический баланс, задумался - может есть смысл левую ветку гаража соеденить с тремя радиаторами зала? И выйдет первая ветка 8941Вт, вторая (учитывая прибл. 4 кВт ТП) 8098 Вт.

Что скажете?

[Сергей 31]

... и если влияете, то...

Влияет не температурный режим, а температура подачи.

На скорость не влияет, только на сопротивление, разница подачи от 40-90 градусов примерно 10-15%.