Level complete

[Игореха]

Наверное потому, что на ней меньше конденсата выпадает, и знатоки этого дела говорят, что они не по деццки "сифонят" и отравляют испарениями окружающую среду.

А, ну да, еще забыл - потому что они дешевле, и не все ими торгуют

[sov1178]

А чим пагана 110 каналізаційна труба?

Горит она, а огонь по вентканалам распространяется аж бегом (особенно актуально для вытяжки над плитой), ну и сечение для ЕВ маловато (обычно 125мм минимум)... Если же Вы хотите ее для притока использовать, то добавятся еще всякие вредности которые она может выделять, статика (соответственно накопление пыли).

[Игореха]

Горит она, а огонь по вентканалам распространяется аж бегом (особенно актуально для вытяжки над плитой), ну и сечение для ЕВ маловато (обычно 125мм минимум)... Если же Вы хотите ее для притока использовать, то добавятся еще всякие вредности которые она может выделять, статика (соответственно накопление пыли).

 

Ну в каменном доме, горение вентканала, это далеко не самое актуальное, что может беспокоить

Сечение и 160 можно взять.

Вредности от пластиковой трубы - тоже из области нанотехнологий.

Есть и белый пластик специально для вентиляции, типа экологичный.

Единственное, что меня из этого списка может смущать, так это статика и пыль. Будем проверять экспериментально.

При такой разнице в цене вопроса, сталь не рассматриваю.

[Olenevod]

Сталь (оцинковка) таки дешевле, чем пластиковый вентс. Как раз сегодня вент канал из котельной закончил. Он в одной трубе с гильзой от котла, так что пластик никак.

А 110я плоха тем, что для нее нет фурнитуры под вентиляцию. Попробуйте сопрячь ее с потолочным грибком или вентилятором каким нить. Вот погреб вентилировать, или септик - самое то.

[AНДРЮША]

У меня в 110 стоит вентилятор Домовент.

[Olenevod]

Вчера наблюдал из окна разгрузку газоблока.

 

 

 

Интересно, кто по итогу кому платил? Я бы этому водиле поменял такой газоблок на его камаз.

[Olenevod]

К теме о вент. трубах. Долго думал, как пройти деревянное перекрытие первого этажа дымоходом, соблюдая хоть примерно пожарные нормы. Балки идут с шагом 60см, между балками место только для трубы.

Думал думал и придумал. Исходное состояние:

Варим "конструкцию" из 63го уголка и прикручиваем ее к стене, прихватив шпильками через армопояс:

 

После этого часть балки можно и удалить. Получаем приемлемый проем:

 

Легкий дымоход из газоблока опираю на эту же конструкцию. Со стеной каждый ряд перевязываю перфолентой. Кстати, перфолента - неплохая штука для армировки газоблока, чтобы ничего не штробить. Чуток дороже, зато быстро.

Каналы дымохода гильзую. Под ТТ котел 160ю нержавейку, для вентиляции 200ю оцинковку.

[Olenevod]

На втором этаже получается уютная ниша. Там классно должен смотреться аквариум.

 

И собственно дымоход уже на крыше

 

К вечеру, когда дымоход был закончен пошел легкий летний дождик и на небе появилась шикарная радуга

[Oleg8510]

Сталь (оцинковка) таки дешевле, чем пластиковый вентс. Как раз сегодня вент канал из котельной закончил. Он в одной трубе с гильзой от котла, так что пластик никак.

А 110я плоха тем, что для нее нет фурнитуры под вентиляцию. Попробуйте сопрячь ее с потолочным грибком или вентилятором каким нить. Вот погреб вентилировать, или септик - самое то.

А можна озвучить цену "оцинковки" почём и хде

[Olenevod]

Строй рынок на Харьковском, 200ка 65 грн/метр.

[zhdanok]

Под ТТ котел 160ю нержавейку, для вентиляции 200ю оцинковку.

 

А почему под вентиляцию такое большое сечение?

[sov1178]

Ну в каменном доме, горение вентканала, это далеко не самое актуальное, что может беспокоить

А потом этот вентканал идет на деревянную крышу и ...

Сечение и 160 можно взять.

Вредности от пластиковой трубы - тоже из области нанотехнологий.

Дешевая канализация это ПВХ (поливинилхлорид). В зависимости от особенностей производства ПВХ изделия могут выделять винилхлорид - токсичный газ (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4). Я бы не надеялся, что производители канализации (особенно большого диаметра) сильно озабочены экологией своего пластика

 

Есть канализация из полипропилена (внутренние кан. трубы Ostendorf), они потенциально не должны выделять ничего особо опасного, но цена у них больше оцинковки.

 

Есть и белый пластик специально для вентиляции, типа экологичный.

Я бы на это не надеялся. В Европах есть пластиковые трубы, но они не ПВХ - они сделаны из ПНД (полиэтилен) с антистатическим слоем внутри. Такие системы есть, например, у Цандера (Zander) и Гелиоса (Helios). А ПВХ в вентиляции (по крайней мере на притоке), ИМХО, не место.

 

При такой разнице в цене вопроса, сталь не рассматриваю.

А в чем проблема? Посмотрите на систему Спировент (делает наш Вентс) - двухметровая труба из оцинковки Ф125мм мне обошлась в 65грн. (32грн/м.п., может сейчас правда и дороже, но думаю не на много), вся фасонина тоже у них есть по относительно гуманной цене.

 

P.S. Естественно каждый может иметь свое мнение по этому вопросу

[Игореха]

А потом этот вентканал идет на деревянную крышу и ...

 

А вот на крыше у меня будут иные контрмеры, для предотвращения распространения огня

[Axelo]

Я прошу прощения: вы хотите использовать газоблок для дымохода твердотопливного котла?

[Oleg8510]

А кто мне объяснит:для чего надо вентканалы делать трубами,ведь в многоэтажках труб нет и ничего.Мой прораб сказал так:если тебе некуда девать деньги-давай поставим

 

Добавлено через 2 минуты

Я прошу прощения: вы хотите использовать газоблок для дымохода твердотопливного котла?

Не путать- вентканалы с дымоходом.

[captain Grey]

А потом этот вентканал идет на деревянную крышу и ...

P.S. Естественно каждый может иметь свое мнение по этому вопросу

у меня труба дорогая, внутри зеленого цвета, заложена в стену из термоблока и залита бетоном. Это раз.

Второе, все трубы, кроме санузла, заведены по стенам в кирпичный вентколодец на 4 хода, который проходит сквозь деревянные перекрытия и крышу. В колодец входит труба н.ж, в изоляции и еще одной н.ж трубе(продаються в магазинах) от камина. Как-то так.

Прошу прощения у ТС за сор из "чужой избы".

[sov1178]

А кто мне объяснит:для чего надо вентканалы делать трубами...

Если у Вас материал и система вентиляции позволяют обойтись без труб можно и без них...

[архітектор]

Проезжал сегодня в очередной раз мимо стройки Оленевода, и сегодня решился понаглеть и загянуть внутрь (машина хозяина возле входа стояла, и внутри кто-то работал).

 

Всегда удивляюсь людями, у которых хватает столько терпения и настойчивости к труду. Действительно, строить своими руками - далеко не каждый сможет.

 

Желаю Оленеводу терпения и желания работать и в дальнейшем!

[Игореха]

P.S. Естественно каждый может иметь свое мнение по этому вопросу

 

Да ваши аргументы я прекрасно понимаю и признаю.

Но мне все равно более "приятен" пластик для этих целей

Если бы и делал из металла, то тогда уже из нержавейки:D

Но можно разориться.

Оцинковка, закатанная навсегда в стены, вызывает недоверие. Ибо это место потенциальной конденсации влаги. Сколько лет выдержит дешевая оцинковка (толщина покрытия и трубы тоже ведь имеет значение) в таких условиях, мне не ведомо. Но видел оцинкованные трубы и в более благоприятных условиях. Лет через 20 постепенно прекращаются в труху. (

 

Добавлено через 12 минут

А кто мне объяснит:для чего надо вентканалы делать трубами,ведь в многоэтажках труб нет и ничего.

 

Не претендую на истину, но у меня есть свое мнение по этому поводу

В панельных домах вентканалы гладкие, например.

Если делать вентканалы в кирпичной кладке, то поверхность вентканалов будет неровной, бугристой с переменным сечением. Это потенциальное место сбора дополнительной пыли, грязи, и самое главное - аэродинамическое сопротивление такого канала будет больше. Значит сечение кирпичного канала должно быть больше.

Во-вторых, вентканал - место потенциального образования конденсата, особено во влажных помещениях (кухня, санузлы, постирочная и т.п.). В кирпичном вентканале условия для образования конденсата изначально меньше, но думаю будет достаточно тока переувлажненного воздуха из помещения, чтобы кирпич перманентно пребывал во влажном состоянии. Что есть не очень хорошо.

Как вариант вентканалов без труб - гильзовать в качестве опалубки трубой, заливать бетоном, и потом извлекать трубу. Стенки канала будут гладкими. Но это накладывает определенные ограничения по времени возведения кладки. Хотя и под это можно подстроиться. Но остается открытым вопрос увлажнения стенок вентканала.

Можно конечно применить гидрофобные присадки для раствора вентканала

Любой способ имеет право на жизнь и имеет свои преимущества и недостатки. А выбор - за заказчиком.

[alaross]

Оцинковка, закатанная навсегда в стены, вызывает недоверие. Ибо это место потенциальной конденсации влаги. Сколько лет выдержит дешевая оцинковка (толщина покрытия и трубы тоже ведь имеет значение) в таких условиях, мне не ведомо. Но видел оцинкованные трубы и в более благоприятных условиях. Лет через 20 постепенно прекращаются в труху. (

 

Так а зачем ее в стену закатывать? По моему кирпичная шахта или вентканал в стене это атавизм строительства прошлых лет.

В современном доме без принудиловки никак нельзя, а это значит в трубе будет постоянный поток воздуха и конденсат спокойно выветрится. А снаружи трубу кое-где надо утеплять.

По идее в двухэтажном доме венттрубы будут проблемой только на втором этаже. На первом их вообще не будет, можно устройства отбора воздуха в потолок вставить. Соответственно на чердаке можно все сделать по умному.

[Игореха]

Так а зачем ее в стену закатывать? По моему кирпичная шахта или вентканал в стене это атавизм строительства прошлых лет.

В современном доме без принудиловки никак нельзя, а это значит в трубе будет постоянный поток воздуха и конденсат спокойно выветрится. А снаружи трубу кое-где надо утеплять.

По идее в двухэтажном доме венттрубы будут проблемой только на втором этаже. На первом их вообще не будет, можно устройства отбора воздуха в потолок вставить. Соответственно на чердаке можно все сделать по умному.

 

Ну это тот атавизм, который в силу своей практичности в индивидуальном домостроении еще будет очень долго жить

Не хотел я городить вентиляционные шахты и короба У меня еще и цокольный этаж. Поэтому они были бы и на первом этаже и на втором. А на чердаке я уже буду развлекаться с их разводкой и утеплением.

Принудиловка будет. На это и надежда.

[Olenevod]

А почему под вентиляцию такое большое сечение?

"Придушить" всегда можно на входе, а вот чесать потом репу, как удовлетворить газовщиков вентиляцией не хочется. Опять же, принудиловку делать не придется, люблю чтоб все само собой фунциклировало.

 

Добавлено через 1 минуту

Я прошу прощения: вы хотите использовать газоблок для дымохода твердотопливного котла?

Есть возражения? Только аргументированно, плиз.

 

Добавлено через 2 минуты

А кто мне объяснит:для чего надо вентканалы делать трубами,ведь в многоэтажках труб нет и ничего.Мой прораб сказал так:если тебе некуда девать деньги-давай поставим

Не путать- вентканалы с дымоходом.

Собственно Игореха объяснил. Главный вопрос в пористости материала дымохода. Мне проще было сделать легкую конструкцию из газоблока и загильзовать, чем думать на что опереть тяжелый кирпич.

 

Добавлено через 1 минуту

Действительно, строить своими руками - далеко не каждый сможет.

Может стоит попробовать? Глядишь и втянулся ;) Хотя крыша меня немного доконала. Ох и нудно битумку бить, вися на веревке. Я б уже кого то нанял, но остался - децл.

[Игореха]

. Ох и нудно битумку бить, вися на веревке. Я б уже кого то нанял, но остался - децл.

Как я вас понимаю

:D

И у меня - это еще без веревки было

[sov1178]

Ох и нудно битумку бить

Зато результат виден сразу ;) А это мотивирует

 

А вот как начнутся работы внутри - делаешь, делаешь, а оно особо и не двигается...

[Axelo]

Цитата:

Сообщение от Axelo Посмотреть сообщение

Я прошу прощения: вы хотите использовать газоблок для дымохода твердотопливного котла?

Есть возражения? Только аргументированно, плиз.

 

Таки да. Позвонил в АЭРОК технологам - в их материалах (сослались на какой-то буклет, стр.20 пункт 4.7) допускается использование блока для организации гильзованых дымоходов, в том числе и для твердотопливных котлов.

 

Спасибо Вам за идею, похоже моя проблема с организацией трубы для камина перестала быть проблемой: шидель идет в сад, да здравствуют отечественные производители нержавейки и газоблока!