Level complete

[Olenevod]

Недождетесь!:D

Как и было обещано, дом отдыхал от меня, а я от него. Вдалеке.

Гламурные девицы в широкополых шляпах и вечерних платьях, с мопсами на поводке, пропахшие потом и лавандой туристы, в тяжелых пыльных ботинках, бомжи с авоськами и тинейджеры на роликах, чопорные ВИПы, в белоснежных накрахмаленных рубашках, горилообразные секьюрити в неизменных темных пиджаках, торговцы безделушками и бродячие музыканты, художники, продающие талант и копирайтеры, продающие достижения инженеров Epson, путаны и хиппи, иностранные пенсионеры, чопорно воседающие на электроколясках и православные бабульки, шпильки, сандали, вьетнамки, кроссовки, шелк, криолин, бостон, коттон, глупые голуби, вороватые чайки, важные бакланы, суетливые белки, невозмутимые коты, добродушные собаки, ролики, скейты, байки, карты,... все это движется, шумит и пенится подобно морю, а море, в свою очередь, как и тысячи лет назад, невозмутимо облизывает камни, нежась под солнцем и играя покачивая на своих бирюзовых волнах белоснежные лодки...

Набережная Ялты, я имел удовольствие топтать ее предыдущие 7 дней, заедая ялтинское эскимо свежим инжиром, исключив из работы мысли и руки.

[Olenevod]

Сегодня, практически прямо с поезда смотался на стройку. Перемычки хорошо застыли, можно варить ворота и заливать армопояс.

Отвлекшись от стройки, обратил внимание на большое белое пятно во дворе:

Это не случайно рассыпанный песок - это результат пролитого при обработке дерева ведра СТРАЖА2. Пару месяцев и квадратный метр плодородного грунта превратились в чистейший белоснежный песок без каких либо намеков на растительность.

[Olenevod]

Змей мы уже разводили - это пройденный этап .

Спасибо!

[Olenevod]

Прогуливаясь по Ялте каждый рано или поздно станет литератором. Уж больно воздух там... спесифический(с)

Не то чтобы был там первый раз, но с точки зрения своего строительного опыта по новому оценивал, точнее всю неделю любовался архитектурой старой Ялты. В ней сохранилось то, архаичное, чего сейчас абсолютно не найти в Киеве. Ну и наше, с супругой, видение будущего дома, явно сместилось к восточному стилю.

Сравнивая Ялту с Киевом, отчетливо понимаешь необходимость в городе Главного АРХИТЕКТОРА. В Ялте есть две градообразующие реки, стекающие с гор в море. При закладке города эти реки задуманы и исполнены в иде 2х главных бульваров, пронзающих город насквозь. В центре каждого бульвара течет река, образуя множество водопадов и увлажняя воздух, по берегам - зеленые аллеи, где между деревьев идут пешеходные дорожки, дальше от центра - проезжие части с односторонним движением, потом снова аллея, тротуар, газон и только потом дома. Набережная представляет собой довольно широкий парк, раскинутый вдоль моря. В результате в городе нет смога, не смотря на интенсивное движение по гористой местности.

Не трудно представить себе картину как бы застраивался город потугами современных "архитекторов". Каждый прыщ, имеющий лавку явно захотел бы себе квартиру с балконом, нависающим если не над морем, то над речкой. В результате над реками повисли бы бесформенные каменные сараи, город задохнулся бы в крымской жаре, а вместо зеленых парков торчали бы голые скалы. Зачатки этого уже видны, но там пока не поздно остановится.

 

Добавлено через 2 минуты

Ими кто-то уже поужинал?

Olenevod, сколько крышу за фронтоны выпускать? по 40см нормально?

А че крышники говорят? Насколько я понимаю, должна быть зависимость выпуска от высоты, так, чтобы среднестатистический дождь не мочил стены.

[Olenevod]

Древний газоблок

Что характерно: 400 лет простоял, и никакого намека на армопояс. И даже, о ужас, перемычка неармирована. Сейсмоопасный район между прочим.

[Olenevod]

Заливая перемычки, я позволил себе поиграться с пластификаторами. Точнее сначала лил какой то, купленный в эпике, обильно пахнущий дегтем. Раствор мешал из 500го цемента в пропорции 1:3:3, заливая туда примерно 8 литров воды на ведро цемента и 100 грамм пластификатора. Бетон при этом получался очень густым и его нужно было тщательно штыковать. В конце, когда понял что пластификатора не хватит, вспомнил, что у меня в машине есть Фэри :D. Перемычки остались короткие, по метру над дверями, рисковал я не сильно. В той же пропорции, минус пластификатор и плюс чайная ложка фэри раствор было не узнать. Он тек как компот. На следущий замес я кинул 6 литров воды и раствор все равно был жидкий.

Спустя неделю застывания твердость перемычек на царапанье примерно одинакова, а вот плотность, там где был фэри заметно выше, без фэри под опалубкой встречаются раковины.

[Olenevod]

У меня соседи покупали жидкое мыло в 5литровых бутылках, но там вроде стакан на мешок, а фэри достаточно ложки. У меня опыт общения с фэри 10летней давности. Мы долго экспериментировали, пока нашли оптимальную жидкость для тонировки стекол. То, что продают фирмачи - гавно. Похоже что с бетоном история повторяется.

[Ievgen_p]

Древний газоблок

Что характерно: 400 лет простоял, и никакого намека на армопояс. И даже, о ужас, перемычка неармирована. Сейсмоопасный район между прочим.

 

Очень Мангуп напоминает, фото часом не там сделаны ?

[Olenevod]

Это не Мангуп, но одна из сторожевых башен княжества Феодоро Суйрейская крепость. Так что она и должна напоминать столицу.

Интересные там места, наши историки их благородно поназывали княжествами, монастырями, крепостями,... на самом деле даже сейчас там тонюсенькие тропки, теряющиеся в лесной чаще, пещеры и башенки, которых не видно пока не упрешься в них,... и это не смотря на ручьи туристов. Это не монастыри - это средневековые малины.

[Olenevod]

Давненько не писал, "вести с полей" как то банальны, плавно подхожу к армопоясу, завез немного железа, начал варить балки перекрытия для первого этажа, на очереди ворота в гараж и у нас должно наконец появится закрытое помещение . Планирую поставить какую нибудь сигналку и наконец оставлять инструменты на месте. Ездить туда-сюда с забитой машиной осточертело.

Параллельно, в профильных ветках я обсуждал балкон и зенитный фонарь, так что если есть желание пофлудить по этому поводу - милости просим , очень скоро нужно будет закладывать и первое и второе.

 

Добавлено через 28 минут

Сегодня дождь, особо не поработаешь, поэтому можно пофилософствовать о стройке вообще. Осень - пора собирать камни и считать цыплят.

Оглядываясь назад, хочу сказать, что построить дом собственными силами в один сезон вполне реально, но начинать нужно в марте, как только уйдет снег. Мы начали фактически в июле, поэтому к середине октября имеем только стены первого этажа. Консервироваться на зиму не хочется - у меня нет работы и вряд ли я ее найду так быстро, поэтому будем продолжать до победного. Для этого нужно как минимум накрыться крышей, на которую скорей всего придется привлекать людей. Во второй половине ноября нужна будет бригада на стропилку + ОСБ, саму битумку стелить будем уже по весне, когда температура будет более благоприятной.

Попутно наблюдаю за соседскими стройками. Если все же привлекать строителей - обязательно нужен прораб. Или как минимум самому несколько раз в день необходимо контролировать стройку. Вертикаль заказчик-прораб-бригадир-строители высосана не из бюрократической структуры нашего государства, а является вполне необходимой реальностью. Мозг среднестатистического строителя подобен мозгу младенца. Он чист и невинен. Вспоминаю, как в молодости у меня был начальник. Обычный чинуша среднего звена, офисный планктон со среднестатистической зарплатой. Но у этого начальника был довольно таки богатый брат, имевший в лихие 90е загородный дом, пару фирм, яхту, американское авто и прочие атрибуты новых русских. И вот этот брат, не имея собственных детей, безумно любил своего племяшку - сына моего начальника. Виделись они не часто, но для малого это каждый раз была феерия. Завел он его однажды в "Сказку", для тех кто не в курсе - самый дорогой детский магазин в Украине, в котором есть практически все, и говорит "выбирай то хочешь". Я эту историю знаю со слов своего шефа, "так вот", продолжает рассказывать шеф, "этот малолетний идиот выбрал огромную, но дешевую китайскую машинку за какой то десяток долларов...":D.... к чему это я.. 3х летний ребенок, не испорченный цивилизацией, просто выбрал то, что ему больше всего тогда хотелось, самую блестящую и большую игрушку. Строители ведут себя точно так же, только "хотелки" немного другие. Они могут запросто кинуть объект с бюджетом в 10000$ по работе и взяться за халтуру у соседа, который им посулит бутылку сивухи, но сегодня. Вот для этого и нужен прораб. Чтобы появиться в нужный момент и надавать пиндюлей по самые гланды. Ну и конечно вопрос логистики, чтобы бригада не стояла неделями в ожидании закончившегося кирпича, но и не спотыкалась о лишние стройматериалы на 6ти сотках. Заказчику неискушенному в строительстве эта задача практически не по силам. А бригадир - это самый матерый из всех строителей, с таким же невинным мыслительным аппаратом, но тем не менее следящий, чтобы 5 его подчиненных не хватались за один кирпич со всех сторон, а занимались каждый своим делом. Если такая вертикаль соблюдена - даже самая малообещающая бригада Джамшутов способна творить чудеса. Задача заказчика в этой ситуации следить, чтобы эти чудеса за его счет не превысили разумных пределов.

[ДОКС]

Сегодня дождь, особо не...

 

По мотивам....)))

 

"...Сегодня - дождь, особо - не...

А завтра - ты, я очень рад.

И скоро к нам с небес к войне,

Ворвётся воин Коловрат.

 

И скучно деве пряжу прясть,

И грустно деве - нету сил.

Но воин знает куда пасть -

Но воин сено постелил.

 

Тот Коловрат, не ВратлокО.

А дЕва тело даст весне.

Мне кажется, что молоко...

Тебе - что дождь особо не..."

[Olenevod]

Не, у нас в Горе один денек покапал, я вчера-сегодня железо на участке варю, солнышко светит.

[krava]

пофилософствовать о стройке вообще. Осень - пора собирать камни и считать цыплят.

Оглядываясь назад, хочу сказать, что построить дом собственными силами в один сезон вполне реально, но начинать нужно в марте, как только уйдет снег. Мы начали фактически в июле, поэтому к середине октября имеем только стены первого этажа. Консервироваться на зиму не хочется - у меня нет работы и вряд ли я ее найду так быстро, поэтому будем продолжать до победного. Для этого нужно как минимум накрыться крышей, на которую скорей всего придется привлекать людей. Во второй половине ноября нужна будет бригада на стропилку + ОСБ, саму битумку стелить будем уже по весне, когда температура будет более благоприятной.

 

Попутно наблюдаю за соседскими стройками. Если все же привлекать строителей - обязательно нужен прораб. Или как минимум самому несколько раз в день необходимо контролировать стройку. Вертикаль заказчик-прораб-бригадир-строители высосана не из бюрократической структуры нашего государства, а является вполне необходимой реальностью. Мозг среднестатистического строителя подобен мозгу младенца ..... Они могут запросто кинуть объект с бюджетом в 10000$ по работе и взяться за халтуру у соседа, который им посулит бутылку сивухи, но сегодня. Вот для этого и нужен прораб. Чтобы появиться в нужный момент и надавать пиндюлей по самые гланды.

Мозг у строителей невинный потому, что нормальный мозг не вынесет такую физ. нагрузку. Вы сами правильно подметили в начале своей ветки, когда после первого дня таскания блоков, мозг начинает бунтовать. Человеку занятому умственным трудом, но в нормальной физ. форме, можно поработать так пару дней, но не недель или месяцев. Те кто посмышленнее и не пьют, уже давно работают на себя а не на дядю. И заказчики постоянные имеются и денег можно больше заработать т.к. не нужно процент кому то платить. А те, которые неблагонадежные, идут к дяде, который будет наставлять их на путь истинный. Защищать его от злого заказчика, и иногда денех давать.

Имхо для человека, который сам контролирует стройку, прораб не обязателен, достаточно одного смышленного человека из бригады, с ним вести все фин. договоренности и вставлять пистонов, а он пусть разгребается со своими братьями. Если не справляется, тогда гнать всех в шею. Но где ж такую бригаду, особенно в пик сезона найти?

Прорабы часто это летучий голандендец, он только появляется когда чувствует запах денег Читая отзывы форумчан, я полагаю таких большинство.

У меня например, после заезда бригады, он появлялся всего один раз, когда я расчитывался за первый этаж. А что ему там делать? Материалы покупаю я. За стройкой слежу я, и бригадир. Он мне так и заявил недавно, что на моем объекте он ничего не зарабатывает :D Во как!

 

Ну и конечно вопрос логистики, чтобы бригада не стояла неделями в ожидании закончившегося кирпича, но и не спотыкалась о лишние стройматериалы на 6ти сотках. Заказчику неискушенному в строительстве эта задача практически не по силам. А бригадир - это самый матерый из всех строителей, с таким же невинным мыслительным аппаратом, но тем не менее следящий, чтобы 5 его подчиненных не хватались за один кирпич со всех сторон, а занимались каждый своим делом. Если такая вертикаль соблюдена - даже самая малообещающая бригада Джамшутов способна творить чудеса. Задача заказчика в этой ситуации следить, чтобы эти чудеса за его счет не превысили разумных пределов.

Тут с Вами хочу не согласится. Заказчику не только можно, но и нужно контролировать все стройматериалы. первый пример я привел чуть выше в ответе прораба по поводу заработка. Да и на форуме ответов полно, где прорабы, бригадиры нажухивают заказчика на чем только можно. Понятно, что за всем не уследишь, но все равно нужно взять все под свой контроль. Иначе деньги тютю. Вот еще живой примерчик.

Бригадир конечно на стройке нужен, но только для поддержания дисциплины т.к. для работяг он больший авторитет чем заказчик. Ведь деньги платит работягам он, да и выгнать может :D

Так что предлагаю Прорабов из Вашей цепочки убрать А в Вашей ситуации, нужно было взять пару работящих студентов для подсобных работ. Конечно им нужно было платить, но уже бы накрывались.

А так нужно искать бригаду на крышу.

 

П.С. Я по началу стройки тоже думал строится как Вы самому. Но сам бы я не потянул ее физически, т.к. хотелось до морозов выгнать коробку и накрыться (думаю так и будет), а родственников/друзей для помощи нет. Так что решил тяжелый физ. труд отдать рабочим, а по внутрянке и более дорогим работам буду сам ковырятся помаленьку. Плюс мне еще нужно паралельно работать чтобы не растерять всех клиентов. Но если стоит выбор стоять постоянно над строителями и контролировать их шаг, то лучше самому все сделать. Дешевле, надежнее и нервная система в порядке

[Olenevod]

Да думаю и мы до морозов накроемся... ну может с морозами

Не все прорабы одинаково полезны, как и везде. Но я видел пару хороших примеров.

Иногда их вынуждают опускать цену, а потом накручивать зарплату левым цементом. Причем не всегда себе, чаще - чтоб бригада не разбежалась.

Кто тут без греха? Программисты вставляют жучки в программы, чтобы те слетали периодически. Иначе потеря клиента.

Кто то ставит более дешевые материалы, кто то завышает объемы работ,... стихийный рынок.

[krava]

Да думаю и мы до морозов накроемся... ну может с морозами

Ваши слова, да Богу в уши

Главное чтобы погода не подвела. По идее, при хорошем стечении обстоятельств, еще месяц в запасе должен быть.

Не все прорабы одинаково полезны, как и везде. Но я видел пару хороших примеров.

Иногда их вынуждают опускать цену, а потом накручивать зарплату левым цементом. Причем не всегда себе, чаще - чтоб бригада не разбежалась.

Кто тут без греха? Программисты вставляют жучки в программы, чтобы те слетали периодически. Иначе потеря клиента.

Кто то ставит более дешевые материалы, кто то завышает объемы работ,... стихийный рынок.

Просто нужен нормальный двухсторонний диалог с заказчиком. Если нормально все обьяснить , думаю многие согласятся доплатить за удобства. Но за "базар" нужно отвечать. А этого наши строители/прорабы и т.д. ой как не любят.

А демпингануть по цене а потом взуть на чем то еще, это не бизнес. Дартаньяны хреновы. Воруют цемент, чтобы бригада не разбежалась. Это где ж Вы такое видели? Я вот за разгрузку материалов постоянно плачу, но ни разу не видел, чтобы деньги доходили до работяг.

Есть другой вариант. Многие бригады идут на дом за деньги предложенные заказчиком, и при первой же возможности срываются на "жирную" халтуру. Другим просто важен сам процесс находиться на работе. Денег побухать они по любому заработают, а дальше и море по колено. Тут нужно просто оценивать риски и понимать к чему быть готовым. Ну и соответственно оставаться спокойным. Я понимал на что иду, надеясь на лучшее. Могло быть и хуже, но случилось как всегда.

Но в накладе останусь не только я. По работе я доволен. ПО срокам подкачали. Но если бы я метался и искал других, то по срокам получилось бы так же.

Конечно, можно было бы взять спецов по ключ, и заниматься сугубо своей работой, обговорив предварительно все цены и сроки. Но где же их найти? И не окажется таким спецом какой то проходимец, а деньги уже тютю.

Все подрядчики красиво стелят, когда хотят получить объект под ключ. А по концовке получается как всегда, т.е. как они привыкли/умеют работать. Короче .... стихийный рынок :D

Имхо вырвать нормальную адекватную бригаду по вменяемым деньгам можно только, когда они начинают работать и набивают клиентру. Дальше либо дорого либо, скурвились. Тут заказчик выступает как бы в роли продюсера и открывает самородков. Получилось найти .... супер, иначе получаешь гемор.

[Olenevod]

Есть третий вариант и я его видел. У меня сосед - проф. прораб, работает уже не один и даже не пять лет, у него есть с десяток бригад, которые тоже не первый год в деле. Он ими всеми дорожит и старается удержать. Цены выше минимальных, но не заблачные. Именно в этом плане прораб нужен - он удерживает бригады в течении многих лет, пресекая халтуру и не давая распыляться на вторичные шабашки.

[Olenevod]

Фуф... почти неделю убил на фермы для гаража. Будем надеяться, оно того стоило. Монументальное сооружение:

Сегодня пока любимая докрашивала, я прыгал воробушком на 4х метровой высоте, расклеивая пенопласт по внутренней стороне опалубки армопояса.

[Игореха]

Фуф... почти неделю убил на фермы для гаража. Будем надеяться, оно того стоило. Монументальное сооружение:

Мощная штуковина

А как она работать будет и какую функцию выполнять? Вроде раньше про это не было упоминаний, или я пропустил....

[Olenevod]

У меня гараж 6*9, крыть бетоном не хочу, уже писал. Деревом 6 метров перекрыть в принципе можно, но не феншуйно. Поэтому и варились эти 6 метровые штуковины, чтобы положить их поперек гаража. А на них будут лежать балки. 3 пролета по 3 метра. Заодно надеюсь, что одна из них послужит основанием для лебедки, на случай, когда нужно будет двигатель из авто выдернуть. Но это уже по результатам испытаний - ибо стремно.

[Игореха]

У меня гараж 6*9, крыть бетоном не хочу, уже писал. Деревом 6 метров перекрыть в принципе можно, но не феншуйно. Поэтому и варились эти 6 метровые штуковины, чтобы положить их поперек гаража. А на них будут лежать балки. 3 пролета по 3 метра. Заодно надеюсь, что одна из них послужит основанием для лебедки, на случай, когда нужно будет двигатель из авто выдернуть. Но это уже по результатам испытаний - ибо стремно.

 

Ладно. Посмотрим, когда уже будет в сборе. Все равно не могу представить окончательно.

А вы просчитывали работу этих ферм? Несколько странная форма. Никак не возьму в толк, что в этой ферме работает....

 

Монтировать краном будете? Одна наверное весит не менее 200 кг...

[Olenevod]

Совершенно верно. Работает треугольник, а там их два - внешний контур и внутренние. Просчитать такое... ну у меня точно таланта не хватит. Советовал Дима, но я не думаю чтобы и он считал.

На земле оно лежит вверх тормашками, рабочее положение - плоским вверх. Концы естественно будут жестко скреплены. Верхние станут частью армопояса после сварки с арматурой и бетонирования, а нижние по месту подваряться к шпилькам, вмурованным в стену через 63й уголок.

Я пару месяцев изучал фермы по разным вокзалам и складам - эту делал с запасом. Собственно всей нагрузки я еще сам не представляю, в мастерской могут появится самые неожиданные девайсы.

[MAG-I-YA]

я прыгал воробушком на 4х метровой высоте, расклеивая пенопласт по внутренней стороне опалубки армопояса[/img]

Подскажите, из чего опалубка.

Я почему-то думала, что у Вас несъемная из узкого газоблока... Или так и есть, просто дополнительно утепляете?

[Olenevod]

Весит, кстати, не 200. Мы с отцом ее довольно свободно таскали по участку. На заднем плане 16 двутавр лежит, 8ми метровый - он заметно тяжелей. Соседские работяги сегодня рвали рубахи, говорили что закинут руками и то и то - не буду их мучать, пусть кран попыхтит. 350грн не такие уж деньги.

А вот кто знает, как краном поднять двутавр? Он жеж, зараза, гладкий... из стропы не вылетит? Его нужно довольно точно уложить в выпиленный паз армопояса. Т.е. придется под ним стоять.

[Olenevod]

Подскажите, из чего опалубка.

Я почему-то думала, что у Вас несъемная из узкого газоблока... Или так и есть, просто дополнительно утепляете?

Точно, она и есть. У дома толщина стен 400, опалубкой работают два 10х газоблока по краям. Над гаражем стена 300, там 10ка снаружи, внутри набиваю доски. И там и там на наружной 10ке еще дополнительно внутри 2 см 15го пенопласта. Итого армопояс 200*180 везде.

[Olenevod]

а мог бы просто шурупами крикрутить

На армопоясе действительно не принципиально, можно было вкладывать при заливке - никуда не денеться. А вот на перемычках поучается что внешний кирпич висит только на пенопласте и верхнем кирпиче. Поэтому проклеивал тщательно. А тут так... тяп-ляп.