D-500 блок Аeroc 400мм на клей. Утепляти???

[Ростислав Н]

Бажаю Вам стабільного курсу, і СИЛЬНИХ робочих, як будуть класти такий блок!!!

 

дякую!

[biz-kiev]

Д600 значно міцніший. А під плитами запас міцності зайвим не буде.

 

чего же? так д800 еще лучше тогда.. а вобщем чтобы не рисковать надо д 1000... чтобы понять чего можно/нельзя - вам потребуется не один год, поверьте )

[zhdanok]

чтобы понять чего можно/нельзя - вам потребуется не один год, поверьте )

 

А Вы уже поняли чего Вам нельзя? Поделитесь опытом, может пару годков сэкономлю...

Если честно, не совсем понятно, что Вы хотели сказать своим постом.

[dimam1974]

А Вы уже поняли чего Вам нельзя? Поделитесь опытом, может пару годков сэкономлю...

Если честно, не совсем понятно, что Вы хотели сказать своим постом.

 

Почему не понятно, понятно - человек зашел на ветку - поехидничал, и пошел дальше флудить.

[Raha]

Конечно стена будет явно теплее. Но сэкономить в год вы сможете на этом гривен 500 не больше (опять же на очень неточную вскидку) учитывая нынешние цены.

 

Я еще в такой схеме вижу критические моменты, а именно - вероятность "накосячить" в многослойной стене гораздо выше, нежели чем в однослойной (просто штукатурка по газобетону). Чуть ошиблись с материалом и получите точку росы внутри стены или нечто подобное.

 

Мне еще попадалась информация, что такие фасады раз в 10 - 15 лет придется заново переделывать, что существенно увеличивает затраты. Пересчитать на год расходы на переутепление каждые 10-15 лет и получится очень безрадостная картина в экономическом плане. Не говоря уже о морочливости этого процесса.

 

Добавлено через 13 минут

ширина блоку в 48 см потребує ширшого фундаменту (мінімум 43 см, тобто нависання по нормам 5 см. хоча собі буду робити нависання блоку 2.5 см)

 

Насколько я знаю это не так. Допускается нависание на 1/3 от ширины блока. Таким образом для блока в 48 см вполне допустим фундамет 32 см. Лично я планирую строиться из 50 см блока на фундаменте в 40 см и совершенно ничего критичного в этом не усматриваю.

[Dex-paketa]

Почему не понятно, понятно - человек зашел на ветку - поехидничал, и пошел дальше флудить.

 

Человек по делу сказал, тогда уже лучше строить бункер из бетона. Запаса прочности ведь не бывает много.

[Conductor-25]

лучше строить бункер из бетона. Запаса прочности ведь не бывает много.

точно)))

Дайте будь-ласка мені консультацію.

я відчуваю, що з "архітектором" мені "пощастило" запроектував через кожні два ряди по ГБ сітку (арматурна сітка з ячейкою 40х40 мм з ф4 Вр-І), і ні слова про армування кожного четвертого ряду...

Чи можна викинути сітку а замість неї робити армування кожного четвертого ряду?

я не проти додаткового армування, просто сітка буде вище клейового шва, а це "місток холоду"... може її можна замінити склосіткою?

[Dex-paketa]

Я не профессиональный строитель, поэтому не в праве давать консультации. Я всего лишь "лох", который строит дом по рекомендациям производителя (aeroc) и по его техническим решениям. Доступны для свободного скачивания на сайте.

(ссылка устарела)

[slavaa4]

В кооперативе у нас все кто построил Дома из газобитона 375 - 400 все сверху утеплили 5 - 10 см пенопластом - нету знакомых у кого просто фасад по газобитону сделан был бы , все еще сверху пенопласт клеили .

Я Тоже 400 мм газобитон на первый Этаж взял думал 1 слойноя стена и так далие ... ) но теперь точно знаю что 5 - 10 см пенопласта сверху наклею - если б знал то стену 300 мм делал бы ...

[octan]

Я еще в такой схеме вижу критические моменты, а именно - вероятность "накосячить" в многослойной стене гораздо выше, нежели чем в однослойной (просто штукатурка по газобетону). Чуть ошиблись с материалом и получите точку росы внутри стены или нечто подобное.

 

Вероятность накосячить существует всегда, и при любой ситуации, особенно если работу выполняют дебилы криворукие.

А миф про какую либо дополнительную сложность многослойной стены придумали барыги продающие газобетон. Как и точку росы паропраницаемостью (точнее их гипертрофированное значение)

А раз уж вы заговорили про долговечность, то стена трехслойная стена облицованная кирпичом здесь явно впереди.

[Владим61]

Я Тоже 400 мм газобитон на первый Этаж взял думал 1 слойноя стена и так далие ... ) но теперь точно знаю что 5 - 10 см пенопласта сверху наклею - если б знал то стену 300 мм делал бы ...

 

Вообще то это считается грубейшим нарушением при строительстве из газобетона, приводящим к накоплению влаги в стене и существенно уменьшающим срок её службы.

[slavaa4]

Газобитон легко очень пароизолирывать из нутри - вабще паропроницаемость газобитона и не дышаший фасад из пенопласта очень надуманная проблема ...

[Владим61]

придумали барыги продающие газобетон. Как и точку росы паропраницаемостью (точнее их гипертрофированное значение)

Я Вам дам ссылку на этих "барыг"

www.xella.com/

Там на странице есть строчка:" Bitte wählen Sie Ihr Land aus:". Так хоть гляньте в скольких странах они представлены.

Можете выбрать там страну "Украина" и в открывшемся окне увидеть и перечень продукции и даже пособие по проектированию скачать.www.ytong.ua/ua/content/530.php

[Raha]

Владим61, почитайте рекомендации на русском сайте ютонг. В русском альбоме технических решений даны рекомендации по утеплению стен из газобетона экструдированным пенополистеролом! Забавная картина однако. Ютонг на русском круто, ИМХО, лоханулся или я чего-то очень не понимаю.

[Владим61]

Владим61, почитайте рекомендации на русском сайте ютонг.

 

Честно говоря, наверное предпочтительнее все таки изучить "первоисточники". В отношении газобетона и опыта строительства из него, то российские источники лично для меня не входят в число тех, которые заслуживают доверия.Я и альбомы технических решений несколько лет назад "содрал" с польского сайта. (Знал бы в достаточной мере немецкий, то предпочел бы его)

Кстати, не так давно Winder давал сноску на немецкий ролик в котором рассказывалось об отрицательном опыте утепления домов "пенопластом" в Германии. Причем стены этих домов были выполнены даже не из газобетона. Результатом этого их опыта стал выпуск специального пенопласта имеющего, как я понял, специальную перфорацию для отвода влаги из толщи стены.К сожалению эту ссылку не внес в закладки, но кого заинтересует, то через поиск "всех сообщений" Windera её можно будет найти.

[octan]

Я Вам дам ссылку на этих "барыг"

www.xella.com/

Там на странице есть строчка:" Bitte wählen Sie Ihr Land aus:". Так хоть гляньте в скольких странах они представлены.

Можете выбрать там страну "Украина" и в открывшемся окне увидеть и перечень продукции и даже пособие по проектированию скачать.www.ytong.ua/ua/content/530.php

В том то и дело, что все эти пособия и откровения идут от самих барыг. От изменения географического местоположения ничего не меняется. Все что товарищам нужно - впарить вам газобетон и чем толще, тем лучше.

И раз уж вы решили обратится за вдохновением за бугор, прокомментируйте пожалуйста следующую информацию - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1466247&postcount=17

[Raha]

Честно говоря, наверное предпочтительнее все таки изучить "первоисточники".

 

Я давно уже просмотрел руководство ютонговское на немецком, большое оно и слов незнакомых дофига. А информацию из русского руководства привел в качестве забавного курьеза.

 

[Владим61]

В том то и дело, что все эти пособия и откровения идут от самих барыг. От изменения географического местоположения ничего не меняется. Все что товарищам нужно - впарить вам газобетон и чем толще, тем лучше.

 

Такой подход можно применить ко всем производителям любых! строительных материалов. НО!!! Это будет в принципе не верный подход.Ведь в таком случае, ратующих за уменьшение толщины несущей стены и применение в качестве утеплителя минваты или пенопласта тут же можно тоже обозвать "барыгами" и сказать, что "Все что товарищам нужно - впарить вам..."

А по поводу толщины несущей стены, то это вопрос не ко мне, а к конструкторам. Единственное, что с лету мне пришло в голову, так это то, что за бугром и в страшном сне не присниться отклонение стены по вертикали в 5-6 см. на этаж. А в наших реалиях сплошь и рядом.

[octan]

Такой подход можно применить ко всем производителям любых! строительных материалов.

Да, но только производители газобетона довели это до совершенства. Порой складывается впечатление, что где-то в темной комнате сидит команда из 10 человек пиарящих газобетон и гадящих на все остальные материалы. И делают они это на порядок агрессивнее, чем кто-либо другой.

[Conductor-25]

Знов пішла супуречка про матеріали...

Звичайно мені не хочеться в неї входити тільки по тій причині, що ми всі тут більш-менш "делетанти", і причина супуречки криється в ортодоксальності прибічників чегли (яка перевірена часом) і прогресивності адептів ГБ (не перевіреного довгим часом)...

але у мене одна примітка до всього сказаного, порівняйте (навіть уявно) три різних видів цегли:

цегла польська, яка дійсно простояла сотню років;

цегла радянська, яка часом була віддалено близька по якості до старої польської;

цегла сучасна, яка може розмокнути в кашу у відрі води... яка розламується навіть в руках, не кажучи про те, щоб її кинути на землю. а коли засверлиш в ній отвір і вставиш дюбель, то потім витягнеш дюбель разом з пилом від цегли.... і це мова про М-100.

Звичайно, не вся цегла така!!!, виготовляють дійсно як повне г...но так і нормальну цеглу, але у кожного свій бюджет, і я для себе у порівнянні по ціні (фундамент/стіна/тепло) вибрав легший ГБ + утеплення.

 

Добавлено через 6 минут

Газобитон легко очень пароизолирывать из нутри - вабще паропроницаемость газобитона и не дышаший фасад из пенопласта очень надуманная проблема ...

 

я сьогодні побачив на сусідніх будовах такий парадокс, ВСІ тепер обкладають стіни з ГБ 375 (навіть ютонг 360) фасадною МІНВАТОЮ!!!

напевне прорахували, що пінопласт на перший етап вийде дешевше, але потім вийде дорожче і менш довговічно.

для себе вибрав мінвата 5 см марки 145.

[slavaa4]

напевне прорахували, що пінопласт на перший етап вийде дешевше, але потім вийде дорожче і менш довговічно.

для себе вибрав мінвата 5 см марки 145.

 

С чего вы взяли что " порахувалы " - просто клеят вату потому что так сказали )

[Conductor-25]

С чего вы взяли что " порахувалы " - просто клеят вату потому что так сказали )

 

хто сказав? на форумі?

просто тепер починають вилазити нюанси використання пінопласту, от у мене через 3 роки потріскалась штукатурка, і багато інших блох...

от люди і роблять вату.

[slavaa4]

Я не могу представить что надо делать чтоб через 3 года потрескалось - мистика ...)

[Гений]

Я не могу представить что надо делать чтоб через 3 года потрескалось - мистика ...)

 

Поклеить и зашпаклевать пенопласт Церезитом СМ-11,смеетесь,а я такое видел.

[Ростислав Н]

Бажаю Вам стабільного курсу, і СИЛЬНИХ робочих, як будуть класти такий блок!!!

 

як виявилось блок 48 пречудовий, геометрія ідеальна - навіть немає 1 мм розбіжності, аерок замовляв трьох видів і 40 см на баню і 30 см, 20см, 15 см на перестінки - розбіжність 1-2 мм стабільно на блокові. Різниця відчувається між ітонгом та аероком, подивимось як буде в експлуатації.

блок кладеться чудово, зараз вже докладують другий поверх