Сколько стоит сделать заземление

[Rack]

Так случилось,что заземление не было выполнено на стадии прокладки электрики.Кабель везде идет 3-х жильный,нужно сделать и завести в дом заземление.Сколько,без изысков будет стоить такая работа с материалами и без? Может стоит обратить внимание на какие то нюансы в этом деле?

[karapuz74]

Вполне и самому можно сделать

3 уголка 50*50 забить в землю на 1,5 метра.

Обварить полосой 40*4 железной и вывести той же полосой в то место, откуда можно будет взяться через болт медным поводком

Заглубить эту конструкцию сантиметров на 20 в землю

Потом надо замерять сопротивление, но самостоятельно не сделаете.

Либо лаборатория, либо купить мост постоянного тока. Потом продать

Стоимость работ.... ну сами прикиньте по объему. Могут и 500 грн взять могут и 5000

[Сугор]

Rack, в "Эпицентре" можно купить комплект глубинных заземлителей. На сколько я помню эту продукцию предлагает (ссылка устарела). Если Вы знаете какие у Вас грунты и на какой глубине находятся грунтовые воды они помогут Вам подобрать нужный комплект. Цену я Вам, к сожалению, точно не скажу, но комплект из 7 стержней длинной 1,5 стоит что-то около 3тыс. гривен. Стержни забиваются перфоратором

[Дощ]

Там не все так просто - потрібно вийти на нормативний опір. А на нього можна вийти забивши можливо сім стержнів, а можливо сімдесят. Тому краще щоб ціна за роботу була сталою незалежно від кількості заземлювачів або щоб заземлення робили одні, а міряли інші

[Energon]

Стержни забиваются перфоратором

 

Ну в общем нада насадку на перфоратор - без нее не забить. Отнюдь не дешевая штука, я такую 2 года назад покупал за 1700 гривней, правда для OBOвского комплекта.

Уголки можна заменить на кругляк(токо не арматуру, арматурину нельзя использовать, и качество сварки на ней плохое) 20-22мм, высотой 2-2.5 метра - их забить будет легче чем уголок

[Сугор]

Ну в общем нада насадку на перфоратор - без нее не забить. Отнюдь не дешевая штука, я такую 2 года назад покупал за 1700 гривней.

А я не утверждал что это дешево. Но возможно это будет дешевле чем нанимать бригаду, рыть в огороде или вокруг дома траншеи, делать замеры... Если на участке есть скважина и обсадная труба стальная, то ее можно использовать как заземлитель. Если есть колодец или скважина и они делались при Вас и Вы можете хотябы примерно сказать какие грунты и на какой глубине грунтовые воды при покупке глубинного заземлителя это поможет определить нужную комплектацию. Кстати насадки входят в комплект.

[Rack]

местный электрик сказал,что из кругляков сделает и забьет,вся работа с материалами будет стоить 1-1,5К грн. Вот я и думаю - будет потом это заземление выполнять свою функцию?

ЗЫ хотя в квартире совеЦкого дома всю жизнь прожил без заземления вообще,но в доме почему то хотелось бы по уму...

[ink_stroi]

стоит обратить внимание на какие то нюансы в этом деле?

Используемый материал должен быть стойким к коррозии. Сопротивление контура заземления должно быть определено в самый неблагоприятный период (летом - засуха, зимой - промерзание грунта).

Так же стоит обратить внимание на то, какая система заземления будет применена TN-C-S или ТТ - это влияет на электро-пожарную безопасность в целом.

ЗЫ хотя в квартире совеЦкого дома всю жизнь прожил без заземления вообще,но в доме почему то хотелось бы по уму

Заземление/зануление - это не единственная мера которую необходимо выполнить для обеспечения безопасности в частном доме.

[Olenevod]

В квартире чуток безопасней, там пол можно считать изолятором. Потенциальную угрозу несут только батареи и водопровод. В доме - пол по грунту иногда неплохой проводник. У меня отец учитель, работал в железнодорожном р-не Киева, где много учеников в частных домах жило. Однажды в школе было ЧП - маленькая девочка дома взялась за ручку холодильника и девочки не стало. В квартире такой холодильник еще б 15 лет проработал и благополучно уехал на свалку.

[ink_stroi]

В квартире чуток безопасней, там пол можно считать изолятором. Потенциальную угрозу несут только батареи и водопровод...

Неверно. Изучите как минимум Гост 50571.3 (30331.3).

[Olenevod]

Неверно. Изучите как минимум Гост 50571.3 (30331.3).

Да я ж не против заземления. Просто объясняю почему многие в квартирах этого не чувствуют. Там действительно меньше шансов наступить на грабли.

Ведь по сути все эти игры с заземлением - резерв на случай аварийного режима. В обычной жизни мы пользуемся исправными приборами с изолированным корпусом, ходим по сухому полу и все это заземление нам по большому счету до лампочки. А вот факторов, по которым может возникнуть аварийный режим, в малоэтажном доме на порядок больше.

[Шарманщик]

Там не все так просто - потрібно вийти на нормативний опір. А на нього можна вийти забивши можливо сім стержнів, а можливо сімдесят. Тому краще щоб ціна за роботу була сталою незалежно від кількості заземлювачів або щоб заземлення робили одні, а міряли інші

Да кому он, опір, нужен - мы - не бюрократы -буквоеды.... чуть меньше- или чуть больше - не имеет решающего значения.....

[ink_stroi]

Просто объясняю почему многие в квартирах этого не чувствуют.

Эти Ваши "домыслы"

маленькая девочка дома взялась за ручку холодильника и девочки не стало. В квартире такой холодильник еще б 15 лет проработал и благополучно уехал на свалку.

Неверны, так же как и изолированный пол. Электробезопасность повышается не изоляторами, а напротив - системой уравнивания потенциалов СУП/ДСУП, и т.д.

 

Да я ж не против заземления.

Я вам не про заземление, а про то, что вводите людей в заблуждение.

[Olenevod]

Я вам не про заземление, а про то, что вводите людей в заблуждение.

 

Я никого никуда не ввожу. Человек сказал, что прожил в квартире без заземления и этого не заметил, я предупреждаю, что в доме этот номер не пройдет. В своей квартире 1973го года выпуска с 2мя аллюминиевыми проводами идущими гирляндой от розетки к розетке я могу найти фазу, взятся за нее рукой и ничего мне за это не будет. (повторять не призываю, лучше поверить на слово :D). В малоэтажном доме, на первом этаже, в случае такой же проводки мои шансы будут невелики, а в случае деревянного пола по грунту, как в старых домах в моем доме точно будет играть музыка.

Применение УЗО, СУПов, КУПов и прочих страшных слов повысит безопастность как квартиры, так и дома, но в квартире о наличии УЗО законопослушный потребитель может и не узнать за свою жизнь, а, например у меня в гараже(опять же пол по грунту) УЗО срабатывало за эту зиму раз 5, спасая мою шкуру.

[Igor_M]

Так случилось,что заземление не было выполнено на стадии прокладки электрики.Кабель везде идет 3-х жильный,нужно сделать и завести в дом заземление.Сколько,без изысков будет стоить такая работа с материалами и без? Может стоит обратить внимание на какие то нюансы в этом деле?

Возьмите комплект ОБО Беттерманн.

Подъедьте в любую фирму, что ими торгует - они подскажут что вам нужно взять...

Ну в общем нада насадку на перфоратор - без нее не забить. Отнюдь не дешевая штука, я такую 2 года назад покупал за 1700 гривней, правда для OBOвского комплекта.

Уголки можна заменить на кругляк(токо не арматуру, арматурину нельзя использовать, и качество сварки на ней плохое) 20-22мм, высотой 2-2.5 метра - их забить будет легче чем уголок

Можно и без перфоратора обойтись. В том же ОБОвском комплекте есть насадка для кувалды (около 200 грн стоит). Мои бойцы за несколько часов загнали 9 штырей (друг на друга)... Правда, оказалось 5,2 Ома. Пришлось еще через 15м "лупануть" шесть штырей.

Имею теперь 3 Ома... хотя мне для ТТ хватало бы и 30...;)

 

местный электрик сказал,что из кругляков сделает и забьет,вся работа с материалами будет стоить 1-1,5К грн. Вот я и думаю - будет потом это заземление выполнять свою функцию?

ЗЫ хотя в квартире совеЦкого дома всю жизнь прожил без заземления вообще,но в доме почему то хотелось бы по уму...

Я думаю, что не будет...

Это как в "Бриллиантовой руке" - ПСИХИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ (с холостыми патронами)... Оно вроде и есть, а функцию выполняет НЕ ТУ...

[Сугор]

хотя мне для ТТ хватало бы и 30...

 

Igor_M, ТТ у нас не допустимо, В ДБН В 2.5-23:2010 жостко указано, что система заземления должна быть либо TN-C-S либо TN-S. 30Ом для повторного заземления Вам бы хватило бы, а вот для ТТ - врядли, да по жалуй и 3Ом тоже скорей всего не хватит, разве что на каждую линию поставить УЗО

[sanykrimea]

Igor_M, ТТ у нас не допустимо, В ДБН В 2.5-23:2010 жостко указано, что система заземления должна быть либо TN-C-S либо TN-S.

Очередной бред. Учите матчасть и не флудите на форуме.

 

Жоско блин.

[ink_stroi]

лучше поверить на слово

Лучше как говорится 1 раз увидеть. Только для начала ознакомитесь

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1356650&postcount=12

 

по жалуй и 3Ом тоже скорей всего не хватит

А сколько хватит?

Где то я такое уже встречал, тонны металла в землю + несколько ступеней дифзащиты.

 

разве что на каждую линию поставить УЗО

ТТ допустимо только с УЗО на всех линиях. Змінено 17 травня 2012 користувачем ink_stroi

[Сугор]

Очередной бред. Учите матчасть и не флудите на форуме.

ДБН В.2.5-23:2010 Інженерне обладнання будинків і споруд. Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення

2.1 У споруджуваних, а також тих будинках та спорудах, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В із системою заземлення TN-S або TN-C-S.

ДБН В.2.5-27-2006 ЗАХИСНІ ЗАХОДИ ЕЛЕКТРОБЕЗПЕКИ В ЕЛЕКТРОУСТАНОВКАХ БУДИНКІВ І СПОРУД имеет в болшей степени описательный характер, там просто описаны мероприятия безопасности... и не говорится в каких случаях какую систему заземления следует применять, в отличие от ДБН В.2.5-23:2010

[sanykrimea]

Учите матчасть. Нечего выдёргивать отдельные фразы из контекста (не понимая их смысла)

 

ДБН В.2.5-23:2010:

Ці Норми поширюються на проектування електропостачання, електричного освітлення згідно з ДБН В.2.5-28, главою 6.1 ПУЕ і силового електрообладнання нових та існуючих, що підлягають реконструкції та капітальному ремонту житлових будинків, зазначених у ДБН В.2.2-15, адміністративних і побутових будинків та приміщень підприємств, зазначених у СНиП 2.09.04, та громадських будинків і споруд, наведених у додатку А ДБН В.2.2-9.

Захисні заходи електробезпеки слід передбачати згідно з ДБН В.2.5-27, главою 1.7 ПУЕ.

...

ДБН В.2.5-27-2006 ЗАХИСНІ ЗАХОДИ ЕЛЕКТРОБЕЗПЕКИ В ЕЛЕКТРОУСТАНОВКАХ БУДИНКІВ І СПОРУД имеет в болшей степени описательный характер,

Вот же ж бред. ДБН В.2.5-27-2006 является единственным документом украинской разработки, регламентирующим защиту в жилых домах. Не ДБН В.2.5-23:2010 и не ПУЭ

 

Вимоги даних державних будівельних норм є обов'язковими для усіх підприємств, організацій і фізичних осіб незалежно від форм власності та відомчої належності.

 

У даних Нормах наведені вимоги до виконання та вживання заходів щодо захисту людей і тварин від дотику до струмоведучих частин, якщо пошкодження в електроустановках низької напруги будинків і споруд відсутні (захист від прямого дотику), а також у випадках дотику до відкритих провідних частин при наявності пошкодження в цих електроустановках (захист у разі непрямого дотику). Крім того, наведені вимоги до заходів захисту людей і електрообладнання у зазначених електроустановках при замиканні на землю на стороні високої напруги живильної трансформаторної підстанції, а також до вибору і монтажу елементів заземлювальних пристроїв і захисних провідників, виконання яких забезпечує ефективність захисту від ураження електричним струмом.

 

Вимоги даних Норм слід застосовувати в електроустановках будинків і стаціонарних споруд, які проектуються, будуються і реконструюються, такого призначення:

 

- житлових, що зазначені в ДБН В.2.2-15;

- адміністративних і побутових, що зазначені в СНиП 2.09.04;

- громадських, що наведені у додатку А ДБН В.2.2-9;

- промислових підприємств і підприємств аграрного комплексу;

- навчальних закладів, що зазначені в ДБН В.2.2-3;

- дитячих дошкільних закладів, що зазначені в ДБН В.2.2-4;

- закладів охорони здоров'я, що зазначені в ДБН В.2.2-10;

- культурних, культурно-видовищних і спортивних закладів.

 

А основным нормообразующим документом является ГОСТ 30331, и всё что ему противоречит, что в ДБН, что в ПУЭ - не применяется.

Ещё раз - учите матчасть и не флудите на форуме.

 

"Описательный характер " :D

[Сугор]

Захисні заходи електробезпеки слід передбачати згідно з ДБН В.2.5-27, главою 1.7 ПУЕ.

Все остальные меры безопасности - да, но в самом ДБН В.2.5-23:2010 указано только TN-S или TN-C-S (более жесткое требование) и ничего кроме. Если Вы делаете ТТ Вы нарушаете требование ДБН В.2.5-23:2010, если делаете TN-S или TN-C-S то требований ДБН В.2.5-27 Вы не нарушаете.

[sanykrimea]

Все остальные меры безопасности - да, но в самом ДБН В.2.5-23:2010 указано только TN-S или TN-C-S (более жесткое требование) и ничего кроме.

Все. Все меры. ДБН В.2.5-23:2010 вторичен и не имеет отношения к безопасности.

И что за выдумки о более жёстком требовании :D

Если состояние распределительной сети или ввода в дом не позволяет применить TN-C-S, то всё равно его лепить?

Думайте, прежде чем чего-то говорить.

Если Вы делаете ТТ Вы нарушаете требование ДБН В.2.5-23:2010, если делаете TN-S или TN-C-S то требований ДБН В.2.5-27 Вы не нарушаете.

Если я делаю TN-C-S там, где оно не может быть применено, то я нарушаю оба ДБНа.

[ink_stroi]

Вы делаете ТТ Вы нарушаете требование ДБН В.2.5-23:2010

А в ДБН о ТТ сказано - запрещено?

[Сугор]

ДБН В.2.5-23:2010 вторичен и не имеет отношения к безопасности.

На каком основании? интересная логика, а какже:

2.1 У споруджуваних, а також тих будинках та спорудах, що підлягають реконструкції і капітальному ремонту, живлення електроприймачів належить здійснювати від мережі 380/220 В із системою заземлення TN-S або TN-C-S.

т.е. этот пункт по боку. "Я его исполнять не буду т.к. я считаю что ДБН В.2.5-27-2006 главнее" Вы так считаете? Я хотел бы посмотреть как бы Вы защищали такое решение в экспертизах...

 

Добавлено через 2 минуты

А в ДБН о ТТ сказано - запрещено?

В ДБН В.2.5-23:2010 указано какая система заземления должна быть. Вариантов только 2 - TN-S или TN-C-S

[sanykrimea]

Я его исполнять не буду т.к. я считаю что ДБН В.2.5-27-2006 главнее" Вы так считаете?

Именно так нормативы, я, специалисты и считают.

 

Я хотел бы посмотреть как бы Вы защищали такое решение в экспертизах...

Так оказывается Вы и ни разу не защищались???

 

Запомните раз и навсегда - всё кроме ДБН В.2.5-27-2006 имеет только рекомендательное значения в плане защиты.

 

Раз написано простыми человеческими словами во первых строках ДБН В.2.5-23:2010

Захисні заходи електробезпеки слід передбачати згідно з ДБН В.2.5-27, главою 1.7 ПУЕ.

Или во первых строках Главы 1.7 ПУЕ

Заходи електробезпеки в електроустановках напругою до 1 кВ будинків і споруд (житлових, адміністративно-побутових, громадських, цехових тощо) perламентуються ДБН B.2.5-27-2006 та іншими чинними в Україні нормативними документами.

- то так тому и быть.

 

Хотите цеплять TN-C-S в необслуживаемую абонентскую линию - это только Ваши и горемык-заказчиков проблемы.

 

Хотите найти железную логику и высочайший профессионализм в выкрутасах украинских "вчоних" - удачи.