Кирпич vs Шамот ?

[dms]

Получил два предложения по кладке отопительно-варочной печи.

Обе примерно равны по объему используемого при кладке кирпича.

Но!

Одно предложение: кирпичь полнотелый - 700 шт, кирпич огнеупорный (шамот ??) - 70 шт.

Второй предложение - кирпич огнеупорный - 750 шт.

Я так понимаю, огнеупорный, он-же шамот, кирпич нужен для того, что бы выкладывать камеру, ну возможно еще немного чего вокруг. Но зачем он на всю печь??

Или я ошибаюсь и прав второй печник???

[Misha_k]

Я пока печники молчат расскажу по этому поводу историю из своей практики. Как то был я на семинаре проводимом одной австрийской совместно с польской фирмой, производителем теплоаккумулирующих материалов для печей и каминных топок.

 

Австрийцы рассказывают про свои чудо-материалы, и все для сравнения шамот, шамот, шамот, шамот.. Я их по наивности спрашиваю, а чего вы все время с шамотом сравниваете? Почему не с красным полнотелым кирпичем? Вижу, по изумленным глазам, что то не поняли.. Поляк улыбается рядом и мне так на ухо говорит, у них из этого материала печи не строят)) Кирпич там только как материал для стен, а не для печей.:D

 

Ну и вечером сидим в ресторане и поляк мне рассказывает.. После войны, была везде разруха и очень востребованы были печники. Их было мало и из Советского Союза тогда много приезжало специалистов помогать востанавливать хозяйства. Были там и печники, которые само собой строили печи советские, то что умели и по советским гостам. Печи эти были огромные, и из красного кирпича соответственно. Потом, когда люди обжились, говорит поляк, понятно, что эти громадины люди посносили и на их месте построили традиционные в Польше печи кафельные. Сейчас в Польше такие "советские" печи нигде не встретишь, если только где-нибудь в бедной деревне в бедном доме. В Польше печники раньше, красный кирпич для постройки печей, называли материал "для хлопа". Хлоп, на местном польском диалекте - бедный, необразованный деревенский мужик.

 

Вот такая вот история

[Лелик!]

Я пока печники молчат расскажу по этому поводу историю из своей практики. Как то был я на семинаре проводимом одной австрийской совместно с польской фирмой, производителем теплоаккумулирующих материалов для печей и каминных топок.

 

Австрийцы рассказывают про свои чудо-материалы, и все для сравнения шамот, шамот, шамот, шамот.. Я их по наивности спрашиваю, а чего вы все время с шамотом сравниваете? Почему не с красным полнотелым кирпичем? Вижу, по изумленным глазам, что то не поняли.. Поляк улыбается рядом и мне так на ухо говорит, у них из этого материала печи не строят)) Кирпич там только как материал для стен, а не для печей.:D

 

Ну и вечером сидим в ресторане и поляк мне рассказывает.. После войны, была везде разруха и очень востребованы были печники. Их было мало и из Советского Союза тогда много приезжало специалистов помогать востанавливать хозяйства. Были там и печники, которые само собой строили печи советские, то что умели и по советским гостам. Печи эти были огромные, и из красного кирпича соответственно. Потом, когда люди обжились, говорит поляк, понятно, что эти громадины люди посносили и на их месте построили традиционные в Польше печи кафельные. Сейчас в Польше такие "советские" печи нигде не встретишь, если только где-нибудь в бедной деревне в бедном доме. В Польше печники раньше, красный кирпич для постройки печей, называли материал "для хлопа". Хлоп, на местном польском диалекте - бедный, необразованный деревенский мужик.

 

Вот такая вот история

Красиво изложили, спасибо..

Вроде как и ниче нового, но кому-то и ликбез.. я Вас почитал - как деда своего послушал.Порадовали, спасибо!!!

(сорри за флуд)

 

Добавлено через 2 минуты

Получил два предложения по кладке отопительно-варочной печи.

Обе примерно равны по объему используемого при кладке кирпича.

Но!

Одно предложение: кирпичь полнотелый - 700 шт, кирпич огнеупорный (шамот ??) - 70 шт.

Второй предложение - кирпич огнеупорный - 750 шт.

Я так понимаю, огнеупорный, он-же шамот, кирпич нужен для того, что бы выкладывать камеру, ну возможно еще немного чего вокруг. Но зачем он на всю печь??

Или я ошибаюсь и прав второй печник???

 

И тот и тот прав, но вот технологию знать нужно, особенно по второму варианту!... и работать аккуратно нужно, а то ША-5 запачкает, потом хрен отмоет.(если без облицовки, конечно..

[dms]

И тот и тот прав, но вот технологию знать нужно, особенно по второму варианту!... и работать аккуратно нужно, а то ША-5 запачкает, потом хрен отмоет.(если без облицовки, конечно..

 

Облицовка будет, но это отдельно. Т.е. я рассматриваю только "тело" печи, без так сказать "кожи".

Но вот интересно, шамот же вроде огнеупорный, т.е. тепло отдавать должен плохо. Может ли он служить для накопления этого самого тепла с последующей ее отдачей? Или я ошибаюсь в этой самой теплофизике "на пальцах"??? ;)

[Лелик!]

Облицовка будет, но это отдельно. Т.е. я рассматриваю только "тело" печи, без так сказать "кожи".

Но вот интересно, шамот же вроде огнеупорный, т.е. тепло отдавать должен плохо. Может ли он служить для накопления этого самого тепла с последующей ее отдачей? Или я ошибаюсь в этой самой теплофизике "на пальцах"??? ;)

 

по поводу "физики на пальцах", шамот-да, это действительно теплостойкая субстанция в разных изделиях, и печи из него делают, и качество таких печей(при условии правильной кладки и соблюдения технологий) намного выше, и лучше!

Вы топите печь около 3 часов, а потом почти сутки снимаете драгоценное тепло, при этом не обязательно топить все сутки напролет, но для поддержания желаемой температуры, можно, конечно пару чурок кинуть в топку за сутки дополнительно. не переживайте за теплоотдачу шамота, все будет гуд, главное подберите опытного мастера и если тепла не будет, то грешите на правильность сооружения, а не на кирпич, в крайнем случае на неправильное использование печи.

[AndyAntonov]

Или я ошибаюсь в этой самой теплофизике "на пальцах"?

Ошибаетесь. Шамот огнеупорен, т.е. не разрушается под воздействием высоких температур, но не является теплоизолятором. Его теплопроводность выше обычного красного кирпича.

[Playmaker]

Ошибаетесь. Шамот огнеупорен, т.е. не разрушается под воздействием высоких температур, но не является теплоизолятором. Его теплопроводность выше обычного красного кирпича.

 

Какая печь (грубка-голландка) будет дольше сохранять тепло - полностью из огнеупорного кирпича (понимаю, маразм, но все же) или из полнотелого красного (огнеупор только в топке сгорания)?

[AndyAntonov]

ХЗ. Надо строить две одинаковые печи, но из разного кирпича, и сравнивать.

Не маразм. Даже у Школьника были описания наполовину шамотных печей, по крайней мере, весь низ. Целиком не делали только из-за дефицита и дороговизны шамота. Короче, из того, что есть здесь и сейчас.

[SON]

Какая печь (грубка-голландка) будет дольше сохранять тепло - полностью из огнеупорного кирпича (понимаю, маразм, но все же) или из полнотелого красного (огнеупор только в топке сгорания)?

Та, у которой вес больше.:D:beer:

[Playmaker]

Та, у которой вес больше.:D:beer:

 

Но ведь теплоемкость у этих двух видов разная. Тоесть, одна быстрее тепло отдаст, вторая дольше держать будет.

 

И еще один сомнительный момент. В наличии есть пустотелый кирпич (скорее всего М125), пролежал 20 лет. Мне кажется не совсем "канает" для грубки, что скажут спецы?

[dms]

Но ведь теплоемкость у этих двух видов разная. Тоесть, одна быстрее тепло отдаст, вторая дольше держать будет.

 

И еще один сомнительный момент. В наличии есть пустотелый кирпич (скорее всего М125), пролежал 20 лет. Мне кажется не совсем "канает" для грубки, что скажут спецы?

 

По моему скромному мнению неспециалиста - пустотелый кирпичь теплоИЗОЛЯТОР. Делать из него печку думаю нет смысла.

[РОМАН ПЕРЕДЕРИЙ]

Получил два предложения по кладке отопительно-варочной печи.

Обе примерно равны по объему используемого при кладке кирпича.

Но!

Одно предложение: кирпичь полнотелый - 700 шт, кирпич огнеупорный (шамот ??) - 70 шт.

Второй предложение - кирпич огнеупорный - 750 шт.

Я так понимаю, огнеупорный, он-же шамот, кирпич нужен для того, что бы выкладывать камеру, ну возможно еще немного чего вокруг. Но зачем он на всю печь??

Или я ошибаюсь и прав второй печник???

Под отделку первый вариант предпочтительней.Дешевле.

[Лелик!]

По моему скромному мнению неспециалиста - пустотелый кирпичь теплоИЗОЛЯТОР. Делать из него печку думаю нет смысла.

 

абсолютно точно-не стоит из такого кирпича делать.

 

Добавлено через 57 секунд

Под отделку первый вариант предпочтительней.Дешевле.

 

А что Вы на счет второго варианте скажете??

я например за второй)