Что теперь делать с ТАКИМ котлованом под плиту?

[tomtit]

Планировали снять плодородный слой на площади [дом+отмостка] на глубину примерно 40 сантиметров, под отмосткой прокопать канавку и проложить дренажную трубу, потом послойно засыпать песок и трамбовать виброплитой, а сверху плита (утеплённая сверху или снизу, но до зимы, так что неважно)

 

Не так сталося, як гадалося...

 

Котлован рыл экскаватор, видать где-то хватанул лишнего, но сразу не было заметно.. Потом основная наша ошибка - муж попросил экскаваторщика ту рыхлость, которая осталась на дне, сгрести в одно место передним ковшом и выбрать. А он, как оказалось, нас НЕ ПОНЯЛ. Делал на следующее утро в наше отсутствие... Короче, он всю эту рыхлость разровнял и укатал плюс что-то ещё такое сделал, что даже не знаю... Мы сразу не заметили, в чём подвох, начали зачищать дно лопатами, а к концу дня заметили, что по центру котлована земля движется даже под моим весом, когда с ноги на ногу переминаешься. Пришлось раскопать этот ужас, а там на глубине 75 см не материковый грунт, а зелёные притоптанные кустики пырея. Расстроились, начали искать внимательней, обнаружили несколько таких мест, в основном, в центре котлована. В итоге центр котлована превратился в сплошные ямы. Глубина этих ям относительно дна котлована около 30 сантиметров, относительно уровня поверхности земли - 75 см.

 

Что теперь делать? Выбрать всю глину до горизонтального уровня на глубине 75 (!) сантиметров и сделать огромную песчаную подушку? Будет очень дорого...

 

Просто позасыпать все ямы песком и утрамбовать? Не будет ли в этих ямках стоять вода и размачивать глину вокруг? Понятно, что когда будет сделана плита и дренаж под отмосткой, вода туда не должна попадать. Но до того момента песок будем проливать водой и трамбовать, и вот тогда вода, по логике, как раз и будет стекать в те ямы, и там всё раскиснет.

И вообще не будет ли неравномерной усадки при таком варианте решения проблемы?

 

Что посоветуете?

[x_y_z_]

Просто щебенем крупним засипати ями і вирівняти дно котловану.

[tomtit]

А почему именно щебнем и именно крупным? Почему не песком?

[x_y_z_]

А почему именно щебнем и именно крупным? Почему не песком?

Я не строитель, так що це имхо. Просто логічно. Щебінь крупний 20-40 бо він дешевший і дренаж через нього добрий. Просто позасипати нерівності, а на нього вже геотекстиль і далі як ви хочете.

[badgy]

Работа эксковатора под плиту - настолько ответственный этап, что пускать это на самотек - добровольно закапывать деньги. Неосторожное движение ковшом может стоить Вам от 100 до 1000 долларов. Ямы нужно вычистить, засыпать щебнем и залить тощим бетоном. Котлован оканавить, чтобы избежать замокания ложа.

[tomtit]

Работа эксковатора под плиту - настолько ответственный этап, что пускать это на самотек - добровольно закапывать деньги. Неосторожное движение ковшом может стоить Вам от 100 до 1000 долларов. Ямы нужно вычистить, засыпать щебнем и залить тощим бетоном. Котлован оканавить, чтобы избежать замокания ложа.

Да, именно так и получилось. Закопали деньги.

Идея в общем понятна. Не допустить замокания. А вместо щебня и подбетонки сочетание трамбованной ПГС и плёнки сверху не пойдёт? из-за того, что плёнка рвётся?

[mahno 31]

Что-бы избежать в дальнейшем подобных ситуаций предлагаю нанять нас на работу. И по даной проблеме поможем максимально с минимальными потерями.

[tomtit]

Что-бы избежать в дальнейшем подобных ситуаций предлагаю нанять нас на работу. И по даной проблеме поможем максимально с минимальными потерями.

А сколько вы хотите за ручную выборку грунта с низа котлована на отметку минус 75 см? Сейчас есть в среднем минус 45 см плюс местами ямы, на которые надо равняться. Пятно 13,5*10,5.

Только давайте сразу говорите цену. Другие работы пока не нужны. Район Бориспольский, условий для проживания нет, работы в формате - мы утром забрали вас в Киеве, привезли на участок и вечером увезли назад.

[prazdnikof]

У нас в городе ручная копка 100-120 грн. куб, как договоришься.

Не дешёвое это удовольствие.

Бить задницу вашему трактористу-экскаваторщику.

[x_y_z_]

недешево у вас

нам в суботу 8 кубів вручну вибрали за 350 грн )

[faraon]

....Что посоветуете?

 

песок (речной) 200-400мм пролить всё водой + геотекслиль и далее щебень крупный 200-300мм + щебень мелкий 100мм....- и будет Вам счастье

[tomtit]

У нас в городе ручная копка 100-120 грн. куб, как договоришься.

Не дешёвое это удовольствие.

Бить задницу вашему трактористу-экскаваторщику.

 

недешево у вас

нам в суботу 8 кубів вручну вибрали за 350 грн )

 

Мы с мужем сегодня вдвоём копали. Ооо... Ну ничего, выжили. Копать не очень тяжело, тяжело оказалось тачкой возить. Плохо, что коркой глина взялась. Дождь пойдёт, намочит, легче должно стать. Место, где глубокие ямы, временно засыпали грудками глины и укрыли плёнкой от дождя, потом выберем и заменим на что-то нормальное.

 

песок (речной) 200-400мм пролить всё водой + геотекслиль и далее щебень крупный 200-300мм + щебень мелкий 100мм....- и будет Вам счастье

Мы планировали обойтись только песком, завёрнутым в геотекстиль (чтобы не уплывал в дренаж) но можно конечно и о щебне подумать.. А если ложить и песок, и щебень - то геотекстиль в два слоя уже надо? Не подскажете, какой плотности геотекстиля минимально достаточно?

[Igor_M]

Мы с мужем сегодня вдвоём копали. Ооо... Ну ничего, выжили. Копать не очень тяжело, тяжело оказалось тачкой возить. Плохо, что коркой глина взялась. Дождь пойдёт, намочит, легче должно стать. Место, где глубокие ямы, временно засыпали грудками глины и укрыли плёнкой от дождя, потом выберем и заменим на что-то нормальное.

 

Мы планировали обойтись только песком, завёрнутым в геотекстиль (чтобы не уплывал в дренаж) но можно конечно и о щебне подумать.. А если ложить и песок, и щебень - то геотекстиль в два слоя уже надо? Не подскажете, какой плотности геотекстиля минимально достаточно?

 

Так шо ж вы про глину-то молчали??? Глина не есть карашо для фундамента...

Вы вообще делали гидрогеологические исследования?

По их результатам конструктор должен вам предложить вариант решения фундаментных вопросов...

 

Или вы считаете, что выкопал-залил плиту и все???

Почитайте здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=97647

[tomtit]

Или вы считаете, что выкопал-залил плиту и все???

 

И с чего ж вы так решили? Мы не просто так решили плиту делать, мы много читали, думали и считали.

 

Плита утеплённая будет, дом довольно лёгкий одноэтажный, да и вод грунтовых сильно близко нет. На двух метрах точно нет, глубже не копали. Глина не какая-нибудь водоупорная, а так, пропускает потихоньку. Будет песок и будет дренаж, нафига мне ещё гидрогеология под хатку 85 кв. м?

 

Хватит уже того, что проект сделали...

 

Вопрос касался только неровного дна котлована. Ну и геотекстиля, если позволите..

[dovi]

Вопрос касался только неровного дна котлована.

так как жили мы в стране советов то и я посоветую ;)

прислушайтесь к ФАРАОНУ опытный дядька и говорит дело, тем более с опыта конкретных объектов:

песок (речной) 200-400мм пролить всё водой + геотекслиль и далее щебень крупный 200-300мм + щебень мелкий 100мм....

и точно счастье будет

песок вам обойдется (12т=960грн+300грн доставка) = 1 машина или 6м3

щебень (12т=1700грн+300грн доставка)= 1 машина или 6м3

эт на нашему району (Борисп).

а дно я бы выровнял примерно и геотекстиль кинул перед песком и щебнем.

[tomtit]

так как жили мы в стране советов то и я посоветую ;)

прислушайтесь к ФАРАОНУ опытный дядька и говорит дело, тем более с опыта конкретных объектов:

 

и точно счастье будет

песок вам обойдется (12т=960грн+300грн доставка) = 1 машина или 6м3

щебень (12т=1700грн+300грн доставка)= 1 машина или 6м3

эт на нашему району (Борисп).

а дно я бы выровнял примерно и геотекстиль кинул перед песком и щебнем.

 

О, привет, Игорь!

Дык я ж не против щебня, но у нас скорее всего денег не хватит тогда на фундамент в этом году, если включить в схему щебень... Мы и так совсем не рассчитывали на такой глубокий котлован. У нас же 1 этаж, площадь котлована (с отмосткой) впечатляющая вышла.

Будет видно, в общем, по деньгам.

 

А какой геотекстиль нужно? Иглопробивного плотностью 200 достаточно будет? или мало? или много?

[x_y_z_]

А какой геотекстиль нужно? Иглопробивного плотностью 200 достаточно будет? или мало? или много?

Користуйтесь пошуком по форуму.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1288348&postcount=16

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1430843&postcount=37

200 Достатньо.

[dovi]

плотностью 200 достаточно будет

думаю что гуд т.к. тоже мне советовали на фирме которая это продает.

 

еще нашелъ инфо о песке : можно береговой песок взять он дешевле будет говорят.

песок (27грн/т) в м3-1,45тонн, в машине 18м3 или 27т или 800грн за маш вам надо 2машины

щебень (130грн/т) в м3-1,6тонн

ко всему доставка

[x_y_z_]

ще нашелъ инфо о песке : можно береговой песок взять он дешевле будет говорят.

песок (27грн/т) в м3-1,45тонн, в машине 18м3 или 27т или 800грн за маш вам надо 2машины

щебень (

Це все від місцезнаходження залежить. В нас 30 тонн щебеня одною машиною на ділянку коштувало 3000 грн тобто 100грн.тонна . Пісок дорожче, плюс в окрузі лише овражний, а в ньому багато глини і для фундаменту він не підходить.

[dovi]

Це все від місцезнаходження залежить. В нас 30 тонн щебеня одною машиною на ділянку коштувало 3000 грн тобто 100грн.тонна . Пісок дорожче, плюс в окрузі лише овражний, а в ньому багато глини і для фундаменту він не підходить.

как я цены для района tomtit и называю т.к. мы соседи и фундамент одного типа, то для нас выходит приличные копейки на фундамент.

но я тут вернулся к мыслям о замене пенопласта и щебня керамзитом...

[tomtit]

как я цены для района tomtit и называю т.к. мы соседи и фундамент одного типа, то для нас выходит приличные копейки на фундамент.

но я тут вернулся к мыслям о замене пенопласта и щебня керамзитом...

Керамзитом? А разве он не боится влаги?

[prazdnikof]

А керамзит, что дешевле? Похоже и дорогой и как утеплитель сейчас не популярен.

[dovi]

керамзит с бетоном и отказаться от пенопласта, вот такая идея.

[badgy]

керамзит с бетоном и отказаться от пенопласта, вот такая идея.

 

Плохая идея. Керамзит имеет сквозные поры, и даже залитый бетоном способен натянуть влагу из земли. Более правильно - использовать крошку пеностекла. В качестве теплой засыпки под фундамент это почти идеальный материал. К тому же недорогой.

[dovi]

а гдеж купить этот материал?