Рейтинги надежности кондиков

[Xabr]

О, интересная тема для обывателя, т.е. меня!

Ходил по АкваТерму и зашел на стенд Купера. Молодой паренек не смог мне объяснить что именно в инверторе Купер-энд-Хантер от Дайкина! И насколько правда, что их (инверторную модель) делают на тех же заводах, что и Дайкин, причем с использованием тех же комплектующих (инфа из прайслиста)???

А я сейчас в поиске тихого кондея за адекватные деньги.

[REYDER]

тихого кондея за адекватные деньги.

 

понятие адекватные деньги у каждого разное, а тишина пропорциональна сумме капиталовложений. Но если вы планируете в спальню и чувствительны к шуму то вас не удовлетворит и Дайкин G серия или МЕ Дизайн.

[dneprstab]

делают на тех же заводах, что и Дайкин, причем с использованием тех же комплектующих (инфа из прайслиста)???

 

Если считать что компрессор это главная часть, то выходит дайкин сам себя подгаживает.Бред какой то.

[Fencer]

 

Бегло осмотрев, выше написанное можно сказать:в общем ,как и везде на отечественных и российских сайтах - рейтинг в основном субъективен и заточен под определенные бренды , чувствуется рука придворных писарей.

 

Ну.Акватерм был таким,что можно было прямо там бездельничать и сюда трактаты писать

Насчет придворного писаря - уж раскройте,при каком же дворе я состою?

 

Добавлено через 4 минуты

ME ушел (почему то, только на просторах СНГ в самый премиум сегмент к Daikin:D во всем мире другая ситуация) Gree по Вашему примерно уровень TOSHIBA :D А давайте поставим еще выше !:D

 

Отлично будет когда ME премиум Gree чуть ниже, а все остальные низший и супернизший сегмент.Правда ?

 

Все, кто не Gree попали в низший сегмент либо стали локальными брендами с заведомо плохим качеством.

Гри, по-моему, это не уровень Тошиба.Читайте внимательно. Более того,про МЕ и Гри могут мечтать только в Киевклимате,меня такая комбинация не тревожит Вы ошиблись

Ну,и про Хайер,не раз упомянутый,Вы совсем забыли.

Ну и дальше - про сравнение Купера и Гри. Давайте Вы объясните, как сделать локальную марку, которая будет дешевле и качественнее,чем оригинальная заводская продукция?

 

Добавлено через 13 минут

Настаиваю!Нельзя говорить однозначно о всех ОЕМ .ОЕМ ОЕМу рознь.Есть и премиумные ОЕМы,которые тюнингуются и выпускаются в гораздо более дорогой комплектации, чем базовая от производителя - хотя это и редкость сейчас.С&H относится именно к таким ОЕМ просьба перевести в сегмент выше, либо удалить упоминание о наших брендах в этом " так называемом местечковом рейтинге"

 

Интересно,какой же это производитель позволяет себе делать "тюнинговые", то есть более технологичные продукты под чужой маркой,но не использовать эти технологии под своим именем?

Ну и пожелание писать о Купере (и Олмо,о котором я забыл)) хорошо или ничего, как про покойника - это забавно

Кстати, как там с Мидейскими регалиями нынче будет,меня тоже сей вопрос волнует

 

Да,про спор Дайкина с МЕ - Дайкин лидер на внутр японском рынке,но в общем МЕ его превзошло по доле рынка

[Владимир Климат]

Гри, по-моему, это не уровень Тошиба.Читайте внимательно. Более того,про МЕ и Гри могут мечтать только в Киевклимате,меня такая комбинация не тревожит Вы ошиблись

 

Скажите, кто в КиевКлимате считает, что ГРИ и Тошиба - это один уровень? Не приписывайте свои домыслы другим.

[Fencer]

Скажите, кто в КиевКлимате считает, что ГРИ и Тошиба - это один уровень? Не приписывайте свои домыслы другим.

Мечтать, уважаемый Владимир, я написал "мечтать".

 

Не приписывайте свои домыслы другим.:D

[Владимир Климат]

Мечтать, уважаемый Владимир, я написал "мечтать".

 

Не приписывайте свои домыслы другим.:D

 

В принципе, нам мечтать особо уже и не о чем. Мы и так поставляем один из лучших брендов в мире (МЕ) и лучший из китайцев (ГРИ). Пусть другие мечтают, чтобы достичь уровня МЕ или хотя бы "дотюнингуются" до качества ГРИ :D

[Fencer]

В принципе, нам мечтать особо уже и не о чем. Мы и так поставляем один из лучших брендов в мире (МЕ) и лучший из китайцев (ГРИ).

Ну,насчет "лучшего из китайцев" я бы не был так категоричен - надо понимать критерии.Если по доле рынка,то тут надо разделять - глобально или по Китаю.

По МЕ - насколько я знаю, по доле рынка global они опережают Дайкин, но думаю,Вы могли бы достать раскладку по ТОП-5 брендов в RAC и CAC.

[Zurbagan]

Ну,насчет "лучшего из китайцев" я бы не был так категоричен - надо понимать критерии.

А по каким критериям ГРИ не лучший "из китайцев", можно поинтересоваться?

[HumanKM]

А я с вашего позволения камень в огород купер-хантера кину.

 

Кондики ваши неплохие. Особенно инвертор. НО - почему представительство столь хорошего бренда не обзаведется сайтом? Украинским сайтом. Почему на куперы в природе не существует сервисного мануала??? Разве так делают хорошие бренды? Плюс Ваше месторасположение - возле республиканского, очень удобно. Приежаеш бусом и думаеш где парконуться в центре киева.

Вобщем - кондики как по мне неплохие. Сделайте сайт, мануал и откройте офис с продажами на складе - и я снова ваш клиент.

 

ПС: инвертор не разбирал, а в обычных компресоры Japan movt technolodgi, в той же мидеи которую я люблю стоит конкретно тошиба. Никаких там технолоджи.

[Zurbagan]

Сделайте сайт, мануал...

Да-да. Может Мидейцы в этом отношении больше информации дадут?

[HumanKM]

Да-да. Может Мидейцы в этом отношении больше информации дадут?

 

есть у мидеи сайт

есть мануалы

там конечно свои недоработки есть - сайт обновляют долговато, и инструкции иногда в комплекте на болгарском - приходится самому распечатывать с сайта рускоязычные.

 

ПС: Я не защищаю мидею и не качу бочку на купер. И там и там есть свои проблемы. И может я ошибаюсь - но решить эти проблемы по моему не сложно. И было бы тогда всем счастье.

А если бы еще и РРЦ все продавцы поддерживали - ото шастя було б!

[Zurbagan]

Я не защищаю мидею и не качу бочку на купер.

Дык, это ж одно и тоже, с недавних пор...

[HumanKM]

Дык, это ж одно и тоже, с недавних пор...

 

ну да

но по компрессорам не факт

позавчера ставил кондик Кайсер, типа германия

обычная мидея - но компрессор не тошиба

такчто то что на одном заводе - еще не говорит о том что это одно и тоже

[alliswell]

alliswell, какие заводы и награды Купера будут демонстрироваться в этом году, в связи перенесения производства на производственные мощности Мидеи? Как измениться цена с переходом на новый уровень качества?

 

Дык, это ж одно и тоже, с недавних пор...

 

Ув. Владимир - Zurbagan.Большего бреда, я еще не слышал.Очередная неправдоподобная байка :D

Корпорация Cooper and Hunter International Inc. инвестировала огромные средства в Gree Electric Appliances Inc. of Zhuhai и уже много лет сотрудничает и планирует сотрудничать в будущем, по целому ряду вопросов,таких как внедрение энергосберегающих технологий и усовершенствование конструкции кондиционеров.

Кондиционеры C&H никогда не производились на мощностях Midea.

 

Кондиционеры C&H производится исключительно на заводе в г. Джухай (Zhuhai) в 40 км от Гонг-Конга – объединенной производственной и научно-экспериментальной площадке компаний GREE Electric Appliances, Inc. и Daikin Industries, Ltd.

[Xabr]

Кондиционеры C&H производится исключительно на заводе в г. Джухай (Zhuhai) в 40 км от Гонг-Конга – объединенной производственной и научно-экспериментальной площадке компаний GREE Electric Appliances, Inc. и Daikin Industries, Ltd.

И все же - что в инверторе Cooper&Hunter CH-S09FTXG от Дайкина? Парень на выставке нёс нечто невразумительное, по типу "уборщица с Дайкина перешла работать на Купер!" Это шутка, конечно,но общий смысл сказанного примерно такой!

[alliswell]

Дык, это ж одно и тоже, с недавних пор...

 

Насчет придворного писаря - уж раскройте,при каком же дворе я состою? Ну,и про Хайер,не раз упомянутый,Вы совсем забыли.

 

Ув.Fencer

Попробую изложить суть дедуктивного метода.Про Хайер действительно забыл, а он в этом отчете ключевой фигурант. Судя по тому, сколько очков Вы дали кондиционерам марки Haier, и Ваши глубокие познания в довольно узком сегменте китайских производителей, особенно о бренде Haier, могу предположить,что Вы связаны или были связаны с отделом импорта одной из известных сетей (топ 3 в Украине) - в прошлом поставщиком бытовой техники Haier.

У Вас и сейчас отличные условия на эту технику и вполне логично, было бы ее поднять, в Вашем рейтинге до среднего уровня.

Хотя я, не cовсем согласен,c тем, что Haier может позиционироваться на уровне C&H - Gree.Для меня Haier "темная лошадка" ввиду того,что бренд долгое время был сетевым в принципе не могу сказать о нем ничего ни плохого, ни хорошего.

Да ,Haier лидер по бытовой технике (от мобильника -до холодильника) равно, как и Samsung (моб. телефоны и телевизоры одни из лучших в сегменте,не могу сказать это о кондиционерах).Согласитесь невозможно быть профи во всех отраслях.Это cкорее - для Haier.

C&H-Gree работают профессионально исключительно по климатической технике и это огромный +.

 

Haier уступает в Китае по объемам продаж даже 2-ому эшелону производителей Chigo,Aux,Galanz.

 

На мой вопрос, моему знакомому из Шанхая топ менеджеру супермаркета бытовой техники: "Какие же кондиционеры в Китае считаются самыми лучшими?" он ответил:"Gree is famous for its quality,Haier is famous for its advertising and Midea is famous for its price"

Haier очень хорошо рекламировался в Китае, был спонсором Олимпийских игр в Пекине, но почему то не может догнать по продажам, тот же Chigo.Возможно вопрос в более дорогом позиционировании , а возможно в чем то другом.

Минус кондиционеров Haier в том, что долгое время им никто в Украине не занимался и бренд попросту был забыт.Как решались вопросы с сервисом в этот период, и как они будут решаться, если знамя бренда будет кочевать от одного поставщика к другому, для меня не ясен.Стабильность политики продаж и сервисной политики очень важный вопрос.А Haier в этом вопросе немного отстал.

 

Гри, по-моему, это не уровень Тошиба.Читайте внимательно. Более того,про МЕ и Гри могут мечтать только в Киевклимате,меня такая комбинация не тревожит Вы ошиблись

Простите действительно ошибся невнимательно читал.

 

 

у и дальше - про сравнение Купера и Гри. Давайте Вы объясните, как сделать локальную марку, которая будет дешевле и качественнее,чем оригинальная заводская продукция?

 

Попробую объяснить.

1) Почему дешевле? - ввиду Вашего предполагаемого опыта работы в сфере импорта, Вам наверное не раз приходилось просматривать отчеты по количеству ввозимых и реализуемых кондиционеров в Украине.Вы не могли не заметить во сколько раз продажи C&H превышают продажи оригинального бренда Gree в Украине.Соответственное больше продажи - больше закупки, "вкуснее" закупочная и соответственно продажная цена.Все просто.Китайцам не нужны ордена и вымпелы им нужны количества продаваемой техники.

 

2)Почему лучше оригинала? Отвечу вопросом: а почему американская версия в базовой комплектации, скажем на выбор 4 машинки: Acura MDX,Infinity FX 35,Mitsubishi Pajero Wagon,Mazda CX-9 напакована всеми возможными функциями и опциями, продается в Одессе гораздо дешевле европейских версий.Я не говорю о ценах в Америке и в Украине на аналогичные колеса.

А помните как в Союзе ценились экспортные ВАЗы и вся экспортная продукция для стран соцлагеря.

С&H тот же экспортный вариант завода Gree c дополнительными опциями и в более энергоєффективной комплектации, называемой внутри фабрики- Generation III

 

Интересно,какой же это производитель позволяет себе делать "тюнинговые", то есть более технологичные продукты под чужой маркой,но не использовать эти технологии под своим именем?

Ну и пожелание писать о Купере (и Олмо,о котором я забыл)) хорошо или ничего, как про покойника - это забавно

Кстати, как там с Мидейскими регалиями нынче будет,меня тоже сей вопрос волнует

 

По позиционированию и комплектации Gree в Украине пускай Вам ответят его представители.Здесь их пол-форума развлекается под множеством ников.

Было пожелание немного другое "либо писать объективно либо не писать вообще"

По мотивам всеукраинских семинаров

от живых монтажников,основанная не на домыслах, а на опыте и практике в условиях именно украинского рынка.

 

На вопрос по Мидее я дал ответ постом выше.C&H никогда не работал в экономе у С&H и Midea нет никаких общих проектов.

 

Касательно действительно "локального" OEM бренда OLMO и TKS - данные модели являются самыми бюджетными в ассортименте компании СТЕП и производятся на производственных мощностях Midea -на новом заводе в Шунде на базе моделей среднего класса Midea с улучшенной согласованной с нами комплектацией.Цена однозначно дешевле С&H.Ресурс конечно не куперовский.

 

Добавлено через 35 минут

А я с вашего позволения камень в огород купер-хантера кину.

 

Кондики ваши неплохие. Особенно инвертор. НО - почему представительство столь хорошего бренда не обзаведется сайтом? Украинским сайтом. Почему на куперы в природе не существует сервисного мануала??? Разве так делают хорошие бренды? Плюс Ваше месторасположение - возле республиканского, очень удобно. Приежаеш бусом и думаеш где парконуться в центре киева.

Вобщем - кондики как по мне неплохие. Сделайте сайт, мануал и откройте офис с продажами на складе - и я снова ваш клиент.

 

ПС: инвертор не разбирал, а в обычных компресоры Japan movt technolodgi, в той же мидеи которую я люблю стоит конкретно тошиба. Никаких там технолоджи.

 

 

Этот сайт почему Вам не подошел:D. Там и инструкции и мануалы для зарегистрированных дилеров ?

www.cooperandhunter.ua/info/instructions/

 

или этот step-kiev.com/page/17/

Змінено 21 травня 2012 користувачем alliswell

[HumanKM]

там у вас инструкции а не сервис мануал

а сайт видать недавно сделали - небыло раньше, за это

[alliswell]

И все же - что в инверторе Cooper&Hunter CH-S09FTXG от Дайкина? Парень на выставке нёс нечто невразумительное, по типу "уборщица с Дайкина перешла работать на Купер!" Это шутка, конечно,но общий смысл сказанного примерно такой!

 

Какой вопрос, такой ответ

 

Добавлено через 15 минут

там у вас инструкции а не сервис мануал

а сайт видать недавно сделали - небыло раньше, за это

 

раньше и кондиционеров то не было лет 15 назад только появились в Украине.:D

Сервис мануал любого производителя является интеллектуальной собственностью и не может находиться в открытом доступе.Если Вас интересуют конкретные характеристики, просьба обращаться в авторизированный сервисный центр они вышлют Вам все необходимые данные.Либо авторизируйтесь у своего менеджера.

Змінено 21 травня 2012 користувачем alliswell

[Xabr]

Какой вопрос, такой ответ

А Вы можете мне ответить на этот простой вопрос? Я ищу пару кондеев и вполне серьезно рассматривал инвертор от купера как кандидата к покупке. Но ответы на стенде и в этой ветке меня от него отворачивают!

[Fencer]

Ув.Fencer

Попробую изложить суть дедуктивного метода...

Да ,Haier лидер по бытовой технике ...Согласитесь невозможно быть профи во всех отраслях.

...

Haier уступает в Китае по объемам продаж даже 2-ому эшелону производителей Chigo,Aux,Galanz.

но почему то не может догнать по продажам, тот же Chigo...

Минус кондиционеров Haier в том, что долгое время им никто в Украине не занимался и бренд попросту был забыт...

Боюсь,что дедуктивный метод Вас подводит Потому как я и Тошибу люблю нежно и трепетно,ибо начинал с нее в далеком 99ом, и Хайер,ибо не раз довелось там побывать и LG, несмотря на некоторую потерю рынка.

Потому и знаю много про Хайер и считаю его таки одним из самых надежных китайских заводов. И потому скажу,что и про "профи во всех отраслях", и про "долгое время никто в Украине" написана неправда.

Насчет продаж - я бы таки с радостью увидел пруфлинк,ну чтобы не пришлось сказать о некоторых голословных утверждениях...

[REYDER]

Такое ощущение, что тут собрались одни "импортеры", на форуме "самостроя")))) только слышно сколько "продали" и "где были" )))) А о клиенте все забыли! Кому интересны ваши "байки"...

[Fencer]

1) Почему дешевле? ...Вы не могли не заметить во сколько раз продажи C&H превышают продажи оригинального бренда Gree в Украине.Соответственное больше продажи - больше закупки, "вкуснее" закупочная и соответственно продажная цена.Все просто.Китайцам не нужны ордена и вымпелы им нужны количества продаваемой техники.

 

2)Почему лучше оригинала?

С&H тот же экспортный вариант завода Gree c дополнительными опциями и в более энергоєффективной комплектации, называемой внутри фабрики- Generation III

 

Было пожелание немного другое "либо писать объективно либо не писать вообще"

 

На вопрос по Мидее я дал ответ постом выше.C&H никогда не работал в экономе у С&H и Midea нет никаких общих проектов.

К сожалению я продолжу писать то,что знаю,ибо мое "объективно" упорно не совпадает с Вашим

Итак,про "дешевле". Следуя Вашей логике, раз Мидеи продается больше,чем Идеи (и даже больше Сатурна или там Делфы), то цена Мидеи должна быть ниже,чем упомянутых Делфы или Сатурна,не так ли?

Про машины - вообще не из той оперы,ибо цены на штатовские машины "там" определяет высочайшая конкуренция производителей(в Украине ее нет) ,а цены "тут" - серые схемы импорта. Не думаю,что Вы будете сравнивать схемы импорта Ваших брендов

Я вот почему удивился про "экспортный вариант Гри - емкость и конкуренция на внутреннем рынке Китая в разы превосходит параметры сии в Украине - так с чего тут качество и технологии будут более передовые?

Насчет того,что Купер никогда не заказывался на Мидее - я думаю,что тут вскоре будут фотографии. Хотя уверен.что полистав сертификаты прошлых лет можно найти легко Midea в графе производитель.

 

Ну и про инвестиции Купера в Гри - Вы делаете себе медвежью услугу,рассказывая о некоей международности,ибо никаких не то что успехов,но и следов продажи бренда КупериХантер за пределами Украины (и чуть России) попросту нет.

 

Никоим образом не хотел Вас обидеть

 

Добавлено через 1 минуту

Такое ощущение, что тут собрались одни "импортеры", на форуме "самостроя")))) только слышно сколько "продали" и "где были" )))) А о клиенте все забыли!

Мне думалось.что я писал для потребителя в первую очередь,просто обсуждение несколько отклонилось

[alliswell]

А Вы можете мне ответить на этот простой вопрос? Я ищу пару кондеев и вполне серьезно рассматривал инвертор от купера как кандидата к покупке. Но ответы на стенде и в этой ветке меня от него отворачивают!

 

Ответил в личке.

Дефицит сейчас по инверторам FTXG, если поспешите успеете еще поставить.

Инверторов сейчас много недорогих и в наличии большом, ставьте потом поделитесь, как они работают...особенно зимой :D

 

Добавлено через 5 минут

Такое ощущение, что тут собрались одни "импортеры", на форуме "самостроя")))) только слышно сколько "продали" и "где были" )))) А о клиенте все забыли! Кому интересны ваши "байки"...

 

Так, Вы бы стройку свою показали , хоть одним глазком посмотреть.:D

Здесь, в принципе,не специализированный форум для продавцов климата, а люди общаются потому как форум хороший и живой.

Змінено 22 травня 2012 користувачем alliswell

[HumanKM]

добавлю про фирму хаэр

кондики их неразу не держал в руках

но лет 7 назад я торговал бытовой техникой и навозил немало Хаеровсих телевизоров и холодильников, много хаера привез друзьям и знакомым. по сегоднышний день все работает и никаких проблем. Есть правда один минус у холодильников - но это касается почти всех недорогих изделий - пластик с годами на окантовках желтым стал.