Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 У меня тесть8-) всю жизнь "варит" в майке на голо-тело и очень редко в маске на небрито-лицо. Говорит, что все эти защитные прибамбасы придумали трусы. Я ему, конечно, не верю А шлак горячий ногтем спихнуть - так это любой запорожский школьник вам покажет. Козацкая кровь Знавал и я таких, как говорят нынче, экстримов! Это еще за советским часом, никакая ТБ им не указ! А запорожские казаки что,все сварными теперь стали? (шутка!) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kit Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Скоро намечается очередной тест....;) Альтаиры в тесте будут принимать участие? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimich99 Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Мое мнение - лучше купить в Интернет магазине в Запорожье. В случае поломки ремонт будет производиться быстрее. Покупка у базарного торговца чревата тем, что когда надо будет произвести гарантийный ремонт, вы его не найдете на месте. Интернет магазин в этом плане надежнее. Обращаю Ваше внимание на отсутствие наименования и адреса производителя, что противоречит требованиям Закона Украины "О защите прав потребителя". Для сравнения посмотрите руководство пользователя ИИСТ, Шмель и SSVA, там указан адрес, на сайтах есть даже схема проезда. Не подумайте, что приколупываюсь, за город обидно. Мой выбор на настоящий момент : инвертор, производитель которого честно указал адрес и вывесил на сайте принципиальную схему устройства и перечень деталей для производства послегарантийного ремонта. Обращайте внимание на возможность ограничения напряжения холостого хода в инверторе (требование ТБ). Частково Ви праві, але в нас не стихійний ринок. Такі речі купуються з печатками і підписами. І сервіс той локальний наш реально існує і нормально обслуговує. Просто цікавить чи той сервіс підтримує виробник чи ,буває, всі підприємці в регіоні що торгують подібним електроінструментальним хламом перераховують певну суму щомісяця на існування такого сервіса і получається базарний локальний сервіс хлама. P.S. В ЭЛСВА є обмежувач напруги ХХ? 80 Вольт постійного не така вже і страшна напруга якщо у воді і сирості не варити і з мозгами дружити 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Альтаиры в тесте будут принимать участие? Будет. Будут участвовать все, кто успеет прислать свою технику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Кто осуществляет гарантийный ремонт? У кого ремонтировать после окончания срока гарантии? За гарантию аппарата, который продал я, отвечает моя организация. После окончания гарантийного срока обращаться тоже ко мне. А если нет такого желания, то можно напрямую сюда: http://altair.org.ua. Два месяца продаж - это не говорит о надежности, показателен будет год эксплуатации. Это да, но если техника го...о, то на первых неделях вылетает.... Пока что полёт нормальный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veha Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Подбираю инвертор с июня прошлого года. Рассматривал ЭЛСВУ, Шмель, ССВА-160, ИИСТ, Патон. Что Вам мешает дальше по списку рассматривать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Не купил ЭЛСВУ до настоящего времени по следующим причинам: 2. Ремонт через продавца. 3. Отсутствие ограничения напряжения холостого хода до 12 В. 4. Ограничение условий эксплуатации вы как подберете инвертор соответствующий всем указанным вами требованиям - сразу нам говорите, чтобы мы знали что продавать/покупать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Я борец за истину... Когда попросил и посмотрел руководство пользователя был удивлен отсутствием данных о производителе... Товарищ! Вы в какой стране живете? Ни чего здесь невозможно сделать по закону и так, чтобы продавалось. Или крыша хорошая - что есть не у каждого, или ты на помойке истории пьешь самогон и рассказываешь собутыльникам каков ты крутой инжинир. Или посылаешь все эти бумаги далеко и работаешь на благо себе людям. Зная все эти нюансы не по наслышке, я ни разу не удивляюсь, что производитель прячется. И откуда у вас такое убеждение, что ваш производитель с адресом, через пару месяцев налогового давления не лопнет? И будете ремонтировать не через дилера, а у дяди Володи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 А какова взаимосвязь Шмеля с предыдущим текстом и что такого особенно четкого в нашей документации? Всё по стандарту: да шутка это, не напрягайтесь - пиар в чистом виде ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Практически все! Сейчас, через о.Хортицу тянут два моста- сварки до фига, профтехучилища разрушены Горбачёвым, приходицца использовать weldingjugend и Werwölfen. ...А заодно, решили потеснить ВТО и Китай в деле производства сварочной техники. чтож,похвально! А как и кто следит за каКчеством сварки? Ведь с улицы не поставят абы кого? Чем варят? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veha Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Согласен со всем, акромя двух камер и замера ПН при сварке электродом. Сварку электродом(Д3 или4- как в реальной жизни) провести для субъективных суждений сварщика: лёгкость поджига, мягкость/жесть,эстетика шва и т.д. и т.п. При этом использовать ширму, две камеры и наблюдателей ОБСЕ, чтобы не было КРИВОтолков сварного. Замер Продолжительности Нагрузки на "Энергии" представляют себе как замер времени работы и остывания аппарата при определённой нагрузке, в течении 5-ти или 10-ти мин. Для этого у нас имеется стенд с автоматикой, на нём мы "гоняем" трансформаторные источники. Но ввиду специфики инверторных преобразователей, сейчас мы переделываем этот агрегат(серебро КМ-500 плавится при размыкании), увеличиваем турбонаддув, ставим более наглядные приборы и т.д. По окончании работ, будем рады пригласить Вас, как обладателя "Оскара"в номинации сварбастеров,для съёмки объективного теста. Это все понятно, надо конкретные рекомендации со стороны производителя. Есть много нюансов: 1. Все ли согласны делать 5мин цикл? В связи с этим, сколько циклов? Ведь первый достоверной информации может не дать. 2. А если аппарат не выключится в течении первого цикла? А, например, выключится через 8мин. Я бы предложил дать остыть 2мин и начать второй цикл, но уже 5мин, не дожидаясь его отключения, снять нагрузку через 4,5мин, дать остыть 0,5мин и следующий цикл. Если все будет нормально, то скажем, что аппарат на этом токе гарантированно дает ПН 90%. 3. Может быть случай, как с моим Патоном, который вообще не выключается. В этом случае, я поддерживаю Сварщика, скажем через 30мин вскрыть (можно крышку до этого момента уже открутить) и сделать измерения температуры радиаторов и силового трансформатора. Давайте дискутировать на эту тему, что бы после теста ни у кого не возникало претензий. Кстати, с Шмелем и ССВА в прошлый раз как раз и получилось, что они в первом цикле перемахнули 5мин барьер, если не ошибаюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 чтож,похвально! А как и кто следит за каКчеством сварки? Ведь с улицы не поставят абы кого? Чем варят? да это шутка была, что ж вы все такие серьезные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 да это шутка была, что ж вы все такие серьезные? Ай да молодцы! 1:0 в пользу Металлурга! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 1. Все ли согласны делать 5мин цикл? В связи с этим, сколько циклов? Ведь первый достоверной информации может не дать. 2. А если аппарат не выключится в течении первого цикла? А, например, выключится через 8мин. Я бы предложил дать остыть 2мин и начать второй цикл, но уже 5мин, не дожидаясь его отключения, снять нагрузку через 4,5мин, дать остыть 0,5мин и следующий цикл. Если все будет нормально, то скажем, что аппарат на этом токе гарантированно дает ПН 90%. здесь интересен и первый цикл и устоявшийся режим. ГОСТ обязывает тестировать в течении четырех часов - вы же этого не сможете сделать (интересно, сами патоновцы свои аппарат тестируют указанное время или нет?..). сверх ГОСТа не надо ничего выдумывать, по-моему, это будет лишний повод предъявить претензии к тесту. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veha Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 здесь интересен и первый цикл и устоявшийся режим. ГОСТ обязывает тестировать в течении четырех часов - вы же этого не сможете сделать (интересно, сами патоновцы свои аппарат тестируют указанное время или нет?..). сверх ГОСТа не надо ничего выдумывать, по-моему, это будет лишний повод предъявить претензии к тесту. Подождите, я прошу конкретики, искать и грызть букварь (ГОСТ) я не собираюсь, мне это нафиг не надо, ВДИ думаю тоже. Патоновцы не являются инициаторами или организаторами теста, спасибо, что помогают. Как мы скажем, так и будем делать. Я прошу конкретно расписать процедуру измерений с учетом изложенных мной нюансов. Неужели опять нам самим все делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avaks Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 сверх ГОСТа не надо ничего выдумывать, по-моему, это будет лишний повод предъявить претензии к тесту. Вот именно. искать и грызть букварь (ГОСТ) я не собираюсь, мне это нафиг не надо, ВДИ думаю тоже. Тогда тест превратится в очередной "колхоз" и нафиг он такой тогда нужен? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avaks Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 (немного оффтопа. Поэтому, если Вы хотите приобрести качественный пылесос,холодильник или сварку- обращайтесь к специализированным торговцам. Знакомые купили 2 года назад холодильник. Хороший, дорогой. Покупали в "Эльдорадо". Гарантия 1 год. Дополнительная гарантия ещё + 1 год за 1,5 тыр. Если за 2 года не сломался - эти 1,5 тыра возвращают. Только магазина уже нет, закрылся примерно через пол-года после покупки. Не беда, ещё есть несколько магазов в городе Обратились в ближайший, большой, давно работает и закрываться вроде не собирается... Фигу вам с маслом! 8-) Тот магазин работал по франшизе. Закрылся и взятки гладки. Сколько таких покупателей было, заплативших пресловутую доп. гарантию за купленный товар, остаётся только догадываться ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 грызть букварь (ГОСТ) я не собираюсь, мне это нафиг не надо, ВДИ думаю тоже. было бы что грызть там немного страниц, на ночь легко прочитаете. да и чего там искать - вот, нате, читайте на здоровье. раздел 6 особенно. там, кстати, написано, что всё-таки во время испытаний сварочный аппарат нужно нагружать на "безындуктивное сопротивление", так что с электродами я погорячился. найти бы вам теперь нормальный балласт... (на пункт 6.11 обратите внимание) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Товарищ! Вы в какой стране живете?.... .......И откуда у вас такое убеждение, что ваш производитель с адресом, через пару месяцев налогового давления не лопнет? Страна не хуже многих других. А нормальные производители с адресом - не год и не два никуда не деваются. А проблема не в отсутствии адреса производителя, а в настойчивом убеждении покупателей, что аппарат, о котором идет речь - сделан в Украине, что, вполне возможно, просто ложь, мягко говоря, а если не мягко, то мошенничество. Если бы честно говорилось, что аппарат НОНЕЙМ производителя - это никого не трогало бы, на рынках таких полно и подешевле встречаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 А проблема не в отсутствии адреса производителя, а в настойчивом убеждении покупателей, что аппарат, о котором идет речь - сделан в Украине, что, вполне возможно, просто ложь, мягко говоря, а если не мягко, то мошенничество. у вас с чукотским генералисимусом, вполне возможно, одна и та же проблема - мания - вы видите ложь там, где её нет и быть не может. посмотрите на платы еще раз, сравните с китайскими/индийскими. неужели вас надо убеждать, что это разработка славянских инженеров? самое главное то, что они хорошо работают и стоят очень недорого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 (немного оффтопа...... ) Да-а-а-а. Вроде 21-ый век на дворе, а разводы всё те. Объёмами и размахом берут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svarschik Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 Вот и я не мог сообразить как удержать длину дуги хотя бы минут 20:rolleyes:!? зачем двадцать? я про один цикл говорил, а это всего несколько минут для большинства. предложил я это к тому, что результаты, всё-таки, могут быть разные. но если ГОСТ говорит "на сопротивлении", значит так и должно быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 но если ГОСТ говорит "на сопротивлении", значит так и должно быть. ГОСТ -не дурак. Не зря пишут подобные требования. На что-то всё-таки необходимо смотреть при проектировании и изготовлении устройств повышенной опасности. И люди, которые писали ГОСТ, уже подумали о том, что правдивые результаты даст только балласт. Жаль что нет на вооружении очень стабильного резистора. Я бы сказал - ЭТАЛОННОГО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 ГОСТ обязывает тестировать в течении четырех часов Ага. А почему не упоминаете о том, что необходимо тестировать на вибростанке в течении шести часов во включённом состоянии? Постараемся на этот раз провести более приближенно к ГОСТУ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей киевскаяобл. Опубліковано: 6 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 А просто делаем по пять проходов, для надёжности. А проверяем мелом и керосином;) ПиСи.Металлург вошёлв один дивизион с Омским Газмясом! Суркис купил ИИСТ и весь клуб БАТЭ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз