Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[MPlus]

вижу только в повторном измерении ПН трех аппаратов на одном токе в 160А, т.к. по всем аппаратам возникли вопросы.

Так а может в самом деле Гуся какого-нибудь 165-го зацепить за компанию? Может ВДИ Гуся добыть? Рождественского

[svarschik]

И все твои рассказы про скромность производителя - бред сам знаешь кого :D

 

я ни разу не говорил о скромности.

 

неужели непонятно, к чему я привел пример - это тоже украинские производители очень качественной автоматики, которые работают только через дилеров и сами не хотят общаться с клиентами (последние слова - ключевые...).

[svarschik]

Так а может в самом деле Гуся какого-нибудь 165-го зацепить за компанию? Может ВДИ Гуся добыть? Рождественского

 

рождественский гусь на 160-и амперах будет очень неприятно пахнуть

[Veha]

...т.е. если один аппарат предварительно погрузить в воду,он выбывает из тестов навсегда?:bad:

 

Я имел в виду повторно провести тест с SSVA-160-2, ВДС-205 Шмель и Патон ВДИ-160Р.

[MPlus]

рождественский гусь на 160-и амперах будет очень неприятно пахнуть

svarschik, Вы тоже в стороне не оставайтесь. С ВДИ - Гусь, с Вас - Deca из ценового диапазона 3000 (плюс-минус чуть-чуть). А видео отдадим в MythBusters - развеем миф о "профессиональности" вышеназванных субъектов

[svarschik]

svarschik, Вы тоже в стороне не оставайтесь. С ВДИ - Гусь, с Вас - Deca из ценового диапазона 3000 (плюс-минус чуть-чуть). А видео отдадим в MythBusters - развеем миф о "профессиональности" вышеназванных субъектов

 

Dec'у мы организуем, только у неё профессиональные инверторы подороже, чем 3000 стоят (это которые на GEN заканчиваются - (ссылка устарела) или (ссылка устарела), к тем ценам у нас обычно положены скидки).

 

(ссылка устарела) - это просто классная бытовая модель.

[avaks]

... работают только через дилеров и сами не хотят общаться с клиентами (последние слова - ключевые...).

Блин! Да сколько можно передёргивать! Разговор идёт не о том, хочет работать производитель с розничным покупателем или только с дилером.

Речь о сокрытии информации о производителе. Вроде он де-факто есть, а де-юре - ХЗ. Теперь доходчиво? Или опять ту же волынку заведём?

[svarschik]

Блин! Да сколько можно передёргивать! Разговор идёт не о том, хочет работать производитель с розничным покупателем или только с дилером.

Речь о сокрытии информации о производителе. Вроде он де-факто есть, а де-юре - ХЗ. Теперь доходчиво? Или опять ту же волынку заведём?

 

можно еще один раз, для ясности

 

вы, наверное, организатором производства не выступали. если есть контакты производителя, то почти все (считающие себя более-менее умными) звонят ему и требуют продать дешевле.

 

или другой класс случаев - когда человек покапает бытовой инвертор, на нём пашут день и ночь в промышленных условиях с нереальной запыленностью токопроводящей стружкой (или просто обращаются плохо и долго), а потом звонят производителю и высказывают ему свои недовольства (кто как умеет).

 

или конкуренты приходят по указанному адресу и просто кидают бутылки с зажигательной смесью.

 

по этим причинам многие производители в этой бандитской стране (привет правительству) не указывают своих контактов.

[Sotrudnik]

вы, наверное, организатором производства не выступали. е.

Мимо кассы! Авакс этим занимался еще в те времена, когда Вы студенческую скамью протирали, али штаны на оной

[Sotrudnik]

если есть контакты производителя, то почти все (считающие себя более-менее умными) звонят ему и требуют продать дешевле.

 

..............

или конкуренты приходят по указанному адресу и просто кидают бутылки с зажигательной смесью.

 

.

Ответственно заявляю, что мне требований таких не поступало, а вот бутылки (с зажигательной смесью) ;) в знак благодарности - приносили:D

[коха-моха]

по этим причинам многие производители в этой бандитской стране (привет правительству) не указывают своих контактов.

Уже писало тут как-то, что по нынешним временам если производитель не имеет сайта, то покупать продухт такого мудрилы = записаться в лохи добровольцем.

[svarschik]

тема острая - активность сразу поднимается, нас за это администрация форума похвалит

[1972]

Позвольте внесу ясность в напряжение ХХ (нарушая предвкушения о пахнущем Рождественском гусе) :D

Выкладываю несколько фото процесса и осциллограмму выходного напряжения.

В ТХ ИИСТ указано действующее напряжение при сетевом около 250В.

Т.есть, что оно в рамках ТБ. Для измерения действующего напряжения на выходе инвертора тем, что под рукой не гоже. Либо спец. вольтметр, либо осциллограф.

На фото я одновременно с осцил. подключил мультиметр, который показывает средневыпрямленное напряжение и которыми (подобными) пользовались при тестировании на видео. На осциллограмме (внизу в центре) среднее напряжение обозначено как AVG и оно примерно равно тому, что на мультиметре. ( небольшая разница вызвана отклонением сети на момент съёмки). В правом нижнем углу показано напряжение RMS (действующее), а в левом амплитудное ( для разнообразия ). В сети около 220-230В. Разница видна.

ef.bmp

 

 

 

[avaks]

можно еще один раз, для ясности

 

вы, наверное, организатором производства не выступали. если есть контакты производителя, то почти все (считающие себя более-менее умными) звонят ему и требуют продать дешевле.

 

или другой класс случаев - когда человек покапает бытовой инвертор, на нём пашут день и ночь в промышленных условиях с нереальной запыленностью токопроводящей стружкой (или просто обращаются плохо и долго), а потом звонят производителю и высказывают ему свои недовольства (кто как умеет).

 

или конкуренты приходят по указанному адресу и просто кидают бутылки с зажигательной смесью.

 

по этим причинам многие производители в этой бандитской стране (привет правительству) не указывают своих контактов.

Чё за бред? Когда звонят - на другом конце провода вежливо отвечают: "Мы не работаем с розничными покупателями. Обращайтесь к нашим дилерам по адресам указанным на сайте." И фсё! Остальное - богатое воображение и неуёмное чувство собственной значимости.

(привет здравому смыслу )

[avaks]

Во всём этом тестировании самое нелицеприятное ощущение оставили патоновские спецы и оснащение их "лаборатории". Суета, методики не знают (хоть и слышалось в фильме про 6 лет учёбы. учится надо было, а не в морской бой на лекциях играть :D), комментарии не профессиональные.

А вот производители порадовали! Все пошли на тест с "открытым забралом", что уже само по-себе вызывает уважение.

Вот только не надо теперь всё сводить к мерянию пипи... э-э... ПН. Да.

Мне, например, больше нравится градация аппаратов по классификации:

1. Профи.

2. Мастер.

3. Хобби.

Вот тут все три класса и присутствовали.

Хобби: ИИСТ -140. Для своего класса просто супер! Со своим ПН 38%, честными амперами и способностью варить при слабой сети.

Сравните с импортными: ток 80...140 А, ПН 10..15 %, про сеть молчу.

Мастер: Патон ВДИ 160. При своих ПН 70% до "профи" не дотягивает, в остальном хорош.

Профи: SSVA-160-2. По мощности, набору функций, схемотехнике и прочному корпусу вполне соответствует.

Со Шмелём получилось, что пока не получилось, поэтому промолчу.

( если у кого возникнут вопросы и возражения, почему я так поделил аппараты, отвечаю :"Патамушта знаю" :D.)

Все аппараты - достойные. Остаётся только порадоваться за украинских производителей сварочной техники и пожелать всяческих благ и удачи!

[svarschik]

Чё за бред? Когда звонят - на другом конце провода вежливо отвечают: "Мы не работаем с розничными покупателями. Обращайтесь к нашим дилерам по адресам указанным на сайте." И фсё! Остальное - богатое воображение и неуёмное чувство собственной значимости.

(привет здравому смыслу )

 

это если в штате есть специально предназначенные для этого секретарши.

 

а так люди на ранних стадиях развития компании полностью занимаются производственными процессами (есть еще бухгалтеры, конечно).

[avaks]

Ага, ещё скажи, что и телефона у них нет... на ранней стадии развития. Не надоело пургу гнать?

[ВДИ]

С ВДИ - Гусь, с Вас - Deca из ценового диапазона 3000 (

 

Ну, блин, даёт. Мы тут и один тест, с четырьмя аппаратами, довести до ума не можем. А он туда ещё иноземцев хочет впихнуть.

Дайте с этим ПН до конца дело довести, а там, посмотрим. Времени впереди - бесконечность:D.

[grozdov]

Уважаемые господа продавцы и производители! Неужели непонятно, что если Элсва-дряной аппарат, то он потерпит поражение и без вашей критики. А если такие воротилы сварочного бизнеса набросились на этого малыша, то, скорее всего, у вас упали продажи. А может действительно беспокоитесь о нашем народе....Вас не поймешь

[7351]

вот пример[/url])

Открываем сайт по этой ссылке и что мы видим.

Вверху надпись - Porto Franco, ниже на зеленом фоне - Отечественный производитель!

Читаем текст ниже и вот - уже Porto Franco превращается в Prorto Franco! Что это ошибка или построчный перевод с китайского.

Заходим на сайт фирмы Porto Franco www.portofranco.com.ua/ , у которого в списке продавцов числится ЧП "Гроздов", открываем главную страницу и читаем:" На рынке Украины наша компания предлагает контроллеры автоматического ввода резервного питания (АВР). Данная продукция выпускается под торговой маркой «Порто Франко»."

И ни слова, что эта продукция выпускается в Украине и о том Кто ее выпускает под этой торговой маркой.

Опять соврамши! Ну или дайте другую ссылку.

[svarschik]

И ни слова, что эта продукция выпускается в Украине и о том Кто ее выпускает под этой торговой маркой.

 

об этом и шла речь... не правда ли - вы задаете вопросы, которые точь-в-точь повторяют ранее высказанные в адрес Элсвы (поэтому я этот пример и привел зная заранее вашу реакцию).

 

я точно знаю где эти системы собираются, знаю что они - украинские, что своего сайта не имеют (приведенный вами - это просто оптовики), телефонов не дают, но качество продукции - на высоте (мы их продаём с самыми дорогими генераторами).

 

на данный момент - это специфика украинского рынка, нравится вам это или нет. и (ссылка устарела) и (ссылка устарела) будут успешно продаваться, опять же, игнорируя ваши недобрые нападки.

 

P.S. за указание на опечатку - спасибо, поправили. мы, как правило, текст не копируем, а пишем сами (во всяком случае - для избранных товаров).

[svarschik]

Времени впереди - бесконечность:D.

 

вам Патон подогнал эликсир вечной жизни в благодарность?

[ВДИ]

вам Патон подогнал эликсир вечной жизни в благодарность?

Угу.:D

Только вчера от перелома пятки он меня не спас. Так что пока учусь ходить на костылях.

Может меня прокляли конкуренты? А, Сварщик, к бабкам-шептухам на днях не заходил?

[7351]

об этом и шла речь... не правда ли - вы задаете вопросы, которые точь-в-точь повторяют ранее высказанные в адрес Элсвы (поэтому я этот пример и привел зная заранее вашу реакцию).

 

я точно знаю где эти системы собираются, знаю что они - украинские, что своего сайта не имеют (приведенный вами - это просто оптовики), телефонов не дают, но качество продукции - на высоте (мы их продаём с самыми дорогими генераторами).

 

на данный момент - это специфика украинского рынка,

Я ни разу не против продажи чего бы то ни было. И не сомневаюсь, что Вы будете успешно продавать что угодно. Просто не люблю, когда вешают лапшу на уши.

А специфика это не только украинского рынка - люди всегда верят тому, во что хотят верить и всегда хотят получить что-то почти ни за что.

[LeoT]

Угу.:D

Только вчера от перелома пятки он меня не спас. Так что пока учусь ходить на костылях.

Может меня прокляли конкуренты? А, Сварщик, к бабкам-шептухам на днях не заходил?

Это шото новое,блин 900 прыжков на пятку и нинини.