Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[коха-моха]

Мне, как потребителю-"домохазяйке" , чеснослово скоро станет противно заходить на эту и аналогичную темы.

 

Скажите, а если убрать словеса сомневающихся скептиков типо меня, и оставить полную вольницу доблестным продаванам, это вам было бы менее противно? или может даже приятно?

[Sotrudnik]

на "мыло".

На мыло не надо!:D

[Veha]

Не могли бы Вы, если не очень затруднит, дать ссылку на украинский действующий сейчас документ, так, чтобы его можно было прочитать, или хотя бы точное название, регламентирующий эти вопросы именно в Украине.

Или сбросить на "мыло".

 

Интересно, не этот ли? (ссылка устарела)

У нас же своего не могут придумать.

[SquadLeader]

www.domsvarki.ua/products/product/700/Svarochnyiy-invertor-ZX-7--200.html

 

100% китаец......................................TAVR.................................................

(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

 

не видите сходства? обратите внимание на детали.

 

причем это образец допотопной схемотехники на дешевых транзисторах предыдущих поколений, еще и тяжелый. но, возможно, что вам повезет и оно будет работать долго и счастливо...

 

Если не знаете точно - не надо утверждать категорично! Эти две модели сильно отличаются по весу (8кг и 5,5кг), оба на мостовой схеме, но один на транзисторах MOSFET (по три в каждом плече) о которых вы говорили выше, а второй на IGBT транзисторах (по одному в плече) - этим и обусловлена разница в весе и габаритах!!!

[7351]

Интересно, не этот ли? (ссылка устарела)

У нас же своего не могут придумать.

Так я на него прямую ссылку, без скачивания, давал в посте №33. Там текст еще и интерактивный.

Если есть украинский ГОСТ, то в патоновском институте его не может не быть, иначе это не институт сварки, а институт чего-то другого.

[7351]

Если не знаете точно - не надо утверждать категорично! Эти две модели сильно отличаются по весу (8кг и 5,5кг), оба на мостовой схеме, но один на транзисторах MOSFET (по три в каждом плече) о которых вы говорили выше, а второй на IGBT транзисторах (по одному в плече) - этим и обусловлена разница в весе и габаритах!!!

Если Вы знаете точно и Вам принципиально - выложите Фото аппаратов без крышек, а если рядом будут стоять - самое то.

[svarschik]

Если не знаете точно - не надо утверждать категорично! Эти две модели сильно отличаются по весу (8кг и 5,5кг), оба на мостовой схеме, но один на транзисторах MOSFET (по три в каждом плече) о которых вы говорили выше, а второй на IGBT транзисторах (по одному в плече) - этим и обусловлена разница в весе и габаритах!!!

 

сфотографируйте, пожалуйста, вторую модель на весах, раз вы её так яростно отстаиваете. этим вы положите конец данной дискуссии. если я окажусь неправым - я извинюсь перед вами лично.

[Aleks7]

Прежде чем чтото сказать (а не ляпнуть) меня жизнь научила думатью.Я несчитаю бредом поддержку НАШЕГО производителя.Насколько б небыло хорошим импортное но если у нас небудет своего производства мы в скором времени вообще несможим ничего купить. А Харьковчане делают отличные аппараты это я Вам говорю как владелец SSVA-160-2 и параметры указывают честно нетак как некоторые импортеры.Да и еще выбирайте пожалуста выражения.

 

По поводу выражений на грубость отвечаю грубостью. По поводу аппарта ССВА это супер выбор.... я только за, так же мне нравиться ИИСТ с Патон. Только с одним не согласен - это всеми способами поддерживать наше. Я ЗА НАШЕ. Но и наше должно заслужить что б я был за него!!! Пример ИИСТ 140 стоит 2000грн китаец 1350 элсва что то вроде1600 шмель 3000. Начинаем сравнивать и что видим ИИСТ ненмного дороже китайца стоит задуматься сделан качественно нареканий нет но при малых обьемах работ он долго будет окупаться хотя вещь хорошая и что б поддержать наше можно та даже и нужно брать, теперь китаец - говорят что они не работают а парадокс в том что он работает да и впринципе нормально если сравнивать с трансом обычным то китайцем можно хорошо варить мне нужен был что б сварить ворота поварить ляду в погреб лестницу верстак забор напротив гаража ну и кучу мелочевки - это небольшой обьем и что б себестоимость маленькая была взял среднего китайца и он уже походу себя отбил. А вот теперь самое интересное Элсва и Шмэл ну как бы не кричали здесь продавцы о достоинствах сих девайсов - первый собран плохо есть нарекания и пусть он током никого не ударил но культура сборки это один из показателей сколько сил потратили на его проектирование, думаю школьник который его разрабатывал получил шоколадку и кока-колу, Шмэл при цене в 3000 пусть курит бамбук, не за что там платить, они хотят содрать с нас побольше а мы должны поддерживать их за то что они вроде как у нас собираються - это не ко мне, при одинаковой цене с ССВА пусть дальше рассказывают что возможность выбора режимов сварки индикация сварочного тока возможность зарядки аккумуляторов смена прошивок и тд и тп это понт ненужный и что они его могут за копейки добавить. Мое мнение Шмэль не в рынке - лично я не могу его отнести ни к бытовым так как цена не позволяет ни к промышленным потому как функционал столовой ложки - а следовательно зачем поддерживать не понимаю. Только не надо говорить что как нам тяжело собирать что детали не найдешь что все дорого что надо ж поддерживать а там тогда будет светлое будущее.. по своей работе знаю много примеров при которых украинские производители делают дешевле и качественнее китайцев (кстати в Мелитополе) - это не в сфере сварочного оборудования

[drumfish]

Скажите, а если убрать словеса сомневающихся скептиков типо меня, и оставить полную вольницу доблестным продаванам, это вам было бы менее противно? или может даже приятно?

Дело не в моем приятии. Вот, вы себя относите к "сомневающимся скептикам", а "словеса" ваши ,как у "Мальчиша-плохиша". И "полная больница" ни мне, ни кому др. думаю не нужна. НО!, "Если бы, в результате Ваших "ернических" перепалок вы приносили технические инновации в свою продукцию, подняли на новый виток качество украинских инверторов или каждый для себя после "этого" прочтения вдруг четко определил тот "инвертор-мечту" (каждый свою!) потому, как он(а) смог(ла) для себя вынести это из всей вашей "ереси"- цены бы Вам не было!!!"

Именно, на курсивном абзаце выше хотелось бы поставить акцент, а не на моем "менее противно или даже приятно". Только и всего.

[svarschik]

По поводу выражений на грубость отвечаю грубостью.

 

что-то у вас недостаточно грубо получилось - надо еще постараться

 

как там ваш инвертор поживает?

[maul]

Вчера был на монтаже ,устанавливали:забор 13 секцый,ворота,калитку.

Словом три человека бегали как пчелы в улие.

Удлинитель метров 35-40 подключен инвентор+болгарка 1,5квт иногда перфоратор,температура воздуха 5-7 градусов мороза.

С той же розетки(двойная где мы подключены) бригада ставит стропила(иногда включают електропилу)

Варили на 100Амп ,ни разу ни какого стопа от инвентора

Сваривали петли для ворот и калитки +обваривали закладные,словом сварщик и я сожгли + - 2кг електродов диаметром 3мм.Не знаю сколько это все заняло времени,когда работаеш оно летит быстро.Когда сварщик обваривал петли и закладные я на другой воротине их зачищал с тойже розетки,мощность не падала ни у болгарина ни у инвентора.Отключки ни разу не было за исключением когда ногой зацепили вилку и она выскочила из розетки.

Словом мне как владельцу апарата эго робота вполне понравилась,я рад что он для меня принес уже первую прыбыль и удолитворение.:D

[коха-моха]

"Если бы, в результате Ваших "ернических" перепалок вы приносили технические инновации в свою продукцию, подняли на новый виток качество украинских инверторов или каждый для себя после "этого" прочтения вдруг четко определил тот "инвертор-мечту" (каждый свою!) потому, как он(а) смог(ла) для себя вынести это из всей вашей "ереси"- цены бы Вам не было!!!"

 

Да у любого грамотного спеца по силовой лектронике этих технических инноваций много центнеров на квадратный метр, и дело совсем не в недостатке этого дела. А вот насчот "инвертор-мечта" - вряд ли сие возможно и за штуку баксов, начиная от, там тоже не сказочный идеал.

А вообще, когда меня прижимают к стенке типо ну вот посоветуй, и всё тут, я советую нечто начиная от 700-800 баксiв, где то там рубеж нормальных аппаратов. Остальное всё компромисс разной степени (и детищо моё аппараты "контур" тоже).

[коха-моха]

А вот теперь самое интересное Элсва и Шмэл ну как бы не кричали здесь продавцы о достоинствах сих девайсов - первый собран плохо есть нарекания и пусть он током никого не ударил но культура сборки это один из показателей сколько сил потратили на его проектирование, думаю школьник который его разрабатывал получил шоколадку и кока-колу

 

Отож. И если уж вы, типо просто прохожий это замечаете, представьте какая отрыжка с икотою у спецов от этого зрелища. А продаваны элсвы усердно талдычат "какие фашы докасательстфа?"

[svarschik]

температура воздуха 5-7 градусов мороза.

 

Варили на 100Амп ,ни разу ни какого стопа от инвентора

 

нет, ну разве это не прекрасно! до чего инверторные технологии дотянулись! ;)

 

P.S. странно, что пост про калитку, а инвертор - не Элсва :D

[svarschik]

И если уж вы, типо просто прохожий

 

он не просто прохожий, он обладатель китайского инвертора за 1200 грн. (150$) !

 

а доказательств так и не поступило, ну хоть каких-нибудь мало-мальски технических...

[svarschik]

вот, кстати, если надо что-то сварить (или, скорее, спаять) там, где нет ни электричества, ни генератора, ни баллонов с газом, есть такое известное многим решение:

 

[1972]

P.S. странно, что пост про калитку, а инвертор - не Элсва :D

svarschik, лучше скажите, как Вам мой новый прикид? :D

[коха-моха]

(1972, я хоть не сварщег, но супер, встал и спел стоя гимн эсэсэсэра, первый куплет)

[svarschik]

svarschik, лучше скажите, как Вам мой новый прикид? :D

 

классный прикид, можно печатать на корпусе подарочных моделей ИИСТ

[1972]

( Я подхватил и заканчиваю припев )

svarschik, за Вами второй куплет!

[коха-моха]

а доказательств так и не поступило, ну хоть каких-нибудь мало-мальски технических...

 

Сварщег, я вас тоже уже спрашивал, например при виде автомобиля Запорожец вам тоже нада предъявлять список доказательств, чтоб вы поняли, что это э-э.. не совсем автомобиль? ответа так и не поступило.

[svarschik]

Сварщег, я вас тоже уже спрашивал, например при виде автомобиля Запорожец вам тоже нада предъявлять список доказательств, чтоб вы поняли, что это э-э.. не совсем автомобиль? ответа так и не поступило.

 

ну, если бы меня попросили, я мог бы насобирать больше сотни пунктов не подглядывая в книжку

 

P.S. гимн можно печатать на второй стороне ИИСТ, а ручку регулировки тока выполнить в виде звезды

 

P.P.S. оказывается Брежнев с 30 августа 1946 года по ноябрь 1947 года был первым секретарем Запорожского (!) обкома партии, вот (это к новому прикиду 1972, Запорожцу и Элсве, несправедливо сравнённой с последним) :D

[коха-моха]

ну, если бы меня попросили, я мог бы насобирать больше сотни пунктов не подглядывая в книжку

 

Вы похоже не поняли, вынужден пояснить, что составлять список пунктов для подобной рухляди - это вообще дурацкое занятие.

[svarschik]

Вы похоже не поняли, вынужден пояснить, что составлять список пунктов для подобной рухляди - это вообще дурацкое занятие.

 

ну хотя бы па-а-а-а-арочку... (ссылка на изображение устарела)

 

 

 

(кроме диодного моста и предохранителя )

[Lermk]

А почему не нашли, если не секрет? Сильно большой список сварочников оказался? Или не определились с требованиями к аппарату, который Вам нужен?

Как по мне, в этой ветке представлено много достойных моделей, нужно только четко себе представлять что конкретно и для чего требуется.

А рекламу без "хуже" Вы можете на сайтах производителей почитать - за редким исключением сайты у всех есть.

 

Да не секрет конечно. Список не большой, но я же уже писал, после красивого начала по обсуждению украинских производителей инверторов и их продукции, столь же красиво перешли на выяснения отношений, без логического продолжения начала ...обыдна

Ну а теперь конкретно по теме, что нужно конкретно. Нужен инвертор для дома 140-160 А, не боящийся падения напряжения в сети и не дающий просадку самой сети. У себя в хозяйстве имеется "Патон ТДС-140" (описание и схема во вложении). Куплен в 1999 у ТОВ "Сварка трейдинг" (Киев, ул. Димитрова,13). По сей день служит верой и правдой, но... Сейчас возле дома провели новую линию и всех садят на 16 ампер. Возникла проблема. Или проводить силовую (40 амперную) линию или менять сварку... Первое "или" может превысить стоимость второго раза в два. Хотя если честно, не хочу сбывать свой "патон" прослуживший мне верой и правдой почти 11 лет (не смотря на его соцреалистический дубоватый дизайн). Аппарат - не убойный. На сегодня из украинских продукции приглянулись две модели ПАТОН ВДИ 160 Р и SSVA - 160-2. Но за такую цену лучше взять Gysmi 165 MMA/TIG ...