Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Фрай]

2 години тому, Dendnepr сказав:

Напряжение в сети слабое и проседает еще при включении нагрузки. А от панелей и аккумов (инвертор)- нормальное. 

Не соглашусь, со сваркой такое, допустим не успевает, но с косилкой увольте! Она работает постоянно и долго, шо это за стабилизатор если он не успевает даже за ней?

[alk2alk]

13 часов назад, Фрай сказал:

Продлите вашу мысль, пожалуйста 

Да, совершенно верно, как сказал @Dendnepr: Если в сети изначально пониженное напряжение, которое при включении нагрузки проседает еще больше, то какая сеть просто не может выдать ту мощность, на которую рассчитан двигатель вашей косилки для нормальной работы. (Ну или инвертор, для той работы с электродом/проволокой, которую закладывал в него производитель.)

Если тот источник, который вы использовали для косилки, оказался достаточно мощным, то он выдал требуемую косилкой мощность (как в смысле ожидаемого напряжения в 220В, так и в смысле требуемого тока, ну, т.е. мощность) и косилка работала так, как и ожидалось.

Упоминавшийся мной стабилизатор, при работе тоже пытается отдавать требуемую нагрузкой мощность. При этом, для получения запрашиваемой мощности, увеличивается потребляемый из сети ток. Т.е. если напряжение в вашей сети просаженное, то стабилизатор попытается вытянуть мощность за счет тока. Если сеть (провода, предохранители, ...) вытянет итоговый ток, то техника после стабилизатора будет работать в штатном режиме. Но, повторю, это будет для "стайерской" техники. На сварочном инверторе стабилизатор, скорее всего, не будет успевать отрабатывать и инвертор может работать хуже, чем в случае нормальной сети. Хотя, по любому, не хуже, чем без стабилизатора.

 

[alk2alk]

2 часа назад, Фрай сказал:

Не соглашусь, со сваркой такое, допустим не успевает, но с косилкой увольте!

Так я и говорил, что для "стайерской" техники стабилизатор должен улучшить (если не совсем исправить) ситуацию. А вот для мощных кратковременных потребителей (типа сварочного инвертора) может и не успевать отрабатывать.

[Фрай]

1 хвилину тому, alk2alk сказав:

Так я и говорил, что для "стайерской" техники стабилизатор должен улучшить (если не совсем исправить) ситуацию.

Вот, а она работает лучше от инвертора, а не от сети со стабилизацией. На всяк случай напомню, у меня хоть и не Люкс, но надежный Вольтер с двухкратным запасом по мощности.

[alk2alk]

3 часа назад, Фрай сказал:

а она работает лучше от инвертора, а не от сети со стабилизацией.

А-а, так у вас стоит стабилизатор... Ну тогда не знаю...

(Хотя, для самоконтроля, вопрос про напряжение в сети до и после стабилизатора - остается. Если его можно посмотреть при работе косилки. Ну вдруг с сетью все настолько плохо, что не получается у стабилизатора выдать косилке 220В и требуемый ток, как он ни старается...)

 

Змінено 9 липня користувачем alk2alk

[tansss]

У меня с электрикой в голове плохо совсем, я в розетке не могу определить где плюс а где минус.

Почему косарка брыкается от сети а на сэсе гуд даже представить не могу, там вопросы эл движка. При сварке же основная проблема это частые КЗ при капельном переносе расплавленного металла. Как на это реагирует стаб или сэс представления не имею. 

  Вопрос в другом... Пуркуя от сети то варит то плюется? Обычно если электроды из одной пачки и контакты в норме то сварочнику пофиг, срать начинает если включаются доп силы. Например "магнитное дутье" или сквозняк защиту дуги здувает (при воздействия темп дуги на шихтовые материалы в обмазке электрод выделяется газ который и защищает зону сварки от кислорода азота и тд атмосферы короче) 

Змінено 9 липня користувачем tansss

[Лехуй]

Посоветуйте сварочник, хотелось бы что-то универсальное mma/mig/tig (последнее - просто когда-нить поигратся)

Какой сейчас можно взять нормального качества, но не за все деньги мира? (что-то среднее)?

[DimaF]

1 час назад, Ле*** сказал:

Посоветуйте сварочник

711 страниц обсуждений...

[Фрай]

09.07.2024 в 14:09, tansss сказав:

срать начинает если включаются доп силы. Например "магнитное дутье"

Интересно как.

Когда может возникнуть влияние магнитного дутья?

Магнитное дутье возникает при влиянии постороннего магнитного поля на магнитное поле дуги в виде отклонения дуги в продольном или поперечном направлении. Магнитное дутье сильно влияет на качество сварного шва, а в случае сильной намагниченности делает сварку невозможной.

А я часто использую магниты при сварке конструкции. 
 

Как магнит влияет на сварку?

Магнитное дутье существенно затрудняет процесс сварки, так как препятствует возбуждению дуги, отклоняет ее, нарушает стабильное горение. Кроме того, может происходить выбрасывание из сварочной ванны жидкого металла и шлаков.

 

Магнитное дутье возникает при воздействии постороннего магнитного поля (намагниченные трубы) на магнитное поле дуги.

Век живи, век учись. 

Змінено 11 липня користувачем Фрай

[tansss]

4 часа назад, Фрай сказал:

 

Век живи, век учись. 

Был сварочный фак в КПИ, а теперь говорят что его обратно засунули в мехмаш, как было в 50тых.

[Фрай]

Так нафига тогда продаются эти магниты?

и да, магниты Дніпро-М повне Г, ледве тримають.

[tansss]

8 минут назад, Фрай сказал:

Так нафига тогда продаются эти магниты?

и да, магниты Дніпро-М повне Г, ледве тримають.

Магниты - для поставить прихватку на монтаже если рук не хватает. Варить с ними такое.

[alk2alk]

9 часов назад, Ле*** сказал:

Какой сейчас можно взять нормального качества, но не за все деньги мира? (что-то среднее)?

Рискуя вызвать holy war...
До начала полномасштабной войны тут как-то более-менее сошлись на том, что можно рекомендовать ССВА, Элсву и какую-то еще одну украинскую марку, вылетело из головы, запорожскую, кажется. Конкретную модель (цена, функционал) надо смотреть под потребности. Патон вызывал смешанные отзывы в зависимости от модели и года ее выпуска.
Как сейчас обстоят дела с производством у этих марок - увы, не знаю.
Со всеми китайцами проблема была в том, что у них не было официального сервиса. Т.е. когда он сломается в неподходящий момент, то где его ремонтировать и насколько быстро и качественно его сделают, надо было искать самому. У украинских производителей упомянутых марок сервис был на высоте.

Ну и понятие "всех денег мира" у каждого свое... После начала войны, человек тут тоже поспрашивал и купил Фрониус. Не думаю, что он печалится от сделанного выбора.

[alk2alk]

Кстати, может кто поделиться телефоном/адресом где в Киеве можно сейчас поверить и заправить нормальной углекислотой (или смесью) свой 20ти литровый баллон (т.е. не обмен)?
Заранее спасибо!

 

[oliinik]

Вітаю, по марках Longweld i Degra хтось має інформацію? Пропонують за добру ціну, а інформації не можу знайти. Треба півавтомат 380В і 250-280 А для нечастої роботи, мережа слабка, однофазний не витягне. Може, щось підкажете? Взяв би трансформаторного, та не попадається, дякую.

Змінено учора в 16:56 користувачем oliinik
Помилка.

[alk2alk]

В 11.07.2024 в 10:14, Ле*** сказал:

Какой сейчас можно взять нормального качества, но не за все деньги мира? (что-то среднее)?

Если еще актуально, то еще пара абзацев от "капитана Очевидность":
Идеальный вариант, это если есть возможность поварить присмотренным аппаратом. Особенно, если есть возможность поварить на вашей сети или ее близком аналоге. И посмотреть, что и как получается. Причем под "поварить" понимается не поставить пару точек (ну если только вам именно такое и надо), а положить несколько полноценных швов хотя-бы сантиметров по 30-40. Ну или спалить с десяток электродов и понаблюдать за поведением аппарата. Если сами варите не очень, можно попросить знакомого сварного. Но с поправкой на то, что опытный человек положит нормальный шов практически чем угодно и на чем угодно. Вопрос только как долго он будет настраиваться. Посмотрев на него, сможете, наверное, оценить, насколько вы сможете и насколько вы готовы повторять все то, что он делал.

Вопрос сети - достаточно важен. Ибо многие европейские, например, модели являются достаточно качественными. Но при этом изначально не ориентированными на работу от сети, которая в процессе работы может просесть с 210В до 165В. Т.е. будучи качественными в исполнении, они практически принципиально не смогут нормально работать с такой сетью. Ибо изначально не проектировались на такие условия.

Снова-таки, упоминавшиеся украинские марки в большинстве своем работали при напряжении в сети 160-165В. Не так, конечно, как при 220В, но швы без особых проблем ложить можно было. (Конечно, без фанатизма - проварить, к примеру, метр-полтора металла 6-8мм толщиной при 160В будет, как минимум, некомфортно.)
Многие китайцы вроде как работают при 160В... Но, учитывая, что многие из них в качестве своих параметров указывают "китайские амперы", есть мнение, что работа при 160В и токе, например, ампер в 85-95 (реальных), будет для них уже граничным режимом. И как отреагирует/сколько проживет при длительном использовании их схема и комплектующие - вопрос открытый.