Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Hordi]

Для дома 99% всех задач - это максимум 120А и работа ф3. Если с деньгами сложно, то берите Самурай - уже люди устали объяснять насколько это хороший аппарат.

[Miroslav74]

3300 видел где то минимум, но посмотрите б\у может и найдете.

Любого 160 честного вам хватит за глаза.

 

Пропонують новий Джастик-160А в ціні Елсви160/Патона160Е.

 

Якраз кошти є - для дому вистачить ?

 

Цікаво Джастик-160А з дроселем ? Патон - без.

[vakylisa]

Пропонують новий Джастик-160А в ціні Елсви160/Патона160Е.

 

Якраз кошти є - для дому вистачить ?

 

Цікаво Джастик-160А з дроселем ? Патон - без.

 

За джасик другие скажут, видеть видел, но не юзал, ничего сказать не могу. На лохюа проскакивают самураи б\у. Без дроселя лучше не брать, хотя аппараты варят, но если уони то ой как намучаетесь. У патона жосковатая характеристика, у самурая помягче, дугу они не тянут, а вот китайцы бездросельные ой как тянут, что мне и не нравится, но думаю для начинающих это плюс, но ой как мешает при работе такая тянучка. Почему и мечтаю о колибри с ее кучей настроек, но самурай меня устраивает вполне. И где то проскакивал патон160Е не обрезанный за 2800, уже и не вспомню где. Но плюшки лишними не бывают, а самурай в этом плане ой как иногда выручает.

[romikvet]

У меня также стоит дилема,что выбрать из сварочников .

Больше всего склоняюсь к самураю,так как есть возможность подключить подающее к ПА,да и зарядка радует.

Или може на все забить и взять за полторуху POCweld (Росвелд) MMA200

Да начать уже тренироваться варить,а не дроч....

Поругайте данный аппарат,совсем он уж паршивый или таки для дома гаража вполне?

Или его брата

Kende MMA-200 или 250 по деньгам почти разницы нет.

Какой из этих китайчиков будет предпочтительней?

скажу пару слов за кенде - есть у кума , я им 2 месяца дома у себя мучался , пока патон не купил , очень он чувствительный к перепадам напряжения в сети - постоянно ручку крутишь то больше , то меньше , в патоне такого нет , ручка регулировки только на 4ку перекручивается или на электроды другого производителя , кенде я вспоминаю как страшный сон .

[barabas76]

Вот это дело,будем дособирать на самурай,или може таки элсву 160,на 40% таки дешевле.

Вся беда в том,что стали совсем както мало зарабатывать,а уровень жизни в разы ухудшился.

Раньше б и не парился.а теперь ......

[ГОСТ]

Чем так хорош колибри и что в нем такого,чего нет в других?

И стоит ди за него платить такие деньги?

Блин. Годы меняются, форумы меняются, люди меняются - а вопросы и подход - одни и те же. Влом посмотреть поиском или страницы полистать. Вот скажите мне сразу и сейчас, и не хочется мне искать ответы на вопросы. И так - 5-й, 10-й, 20-й...

я уже про этот Колибри только за посл. время столько понаписал, и подробно, и разжеванно, все функции, и повторял уже по 10 раз. Ну нажмите на строчку в моей подписи - там и Колибри есть, описал вроде крайне подробно все функции.

mirsvarki.stroimdom.com.ua/catalog/item/116534/

 

Добавлено через 7 минут

скажу пару слов за кенде - есть у кума , я им 2 месяца дома у себя мучался , пока патон не купил , очень он чувствительный к перепадам напряжения в сети - постоянно ручку крутишь то больше , то меньше , в патоне такого нет , ручка регулировки только на 4ку перекручивается или на электроды другого производителя , кенде я вспоминаю как страшный сон .

Так и есть, не адаптированы дешевые китайси к слабой сети, и - тоже много раз писал про это, что и как и почему, схемотехникой обусловлено. И варят хреново поэтому при перепадах напруги, или просто отказываются варить, а часто - просто сгорают.

[IF 74]

Вся беда в том,что стали совсем както мало зарабатывать,а уровень жизни в разы ухудшился.

 

На западе как говорят?"Я не такой богатый чтобы покупать дешовые вещи."Вдумайтесь в эти слова.

[MaksymS]

Зашел на сайт ВДИ - цена 3325, откуда 2тыс?

Уберите допы и будет цена за сварочник, а не всякое барахло в нагрузку (в выпадающем списке на странице с товаром). Правда vdi-ua то добавляет позицию без нагрузки, то убирает. Только что проверил - сварочник в заводской комплектации + электроды 2549 грн. Хотя можно выбрать допов и на 4000 грн почти, при желании.

Кокосы практикуют показывать товары с ценами, которых у них вообще нет, так что имеет смысл для начала просто позвонить.

Ну тут вы не правы. Во-первых я свой 160Е брал именно в Кокосах (тогда о vdi-ua я еще не знал), они у них были в наличии в магазине. Да и не только сварочник я у них брал - пока попасть на отсутствующую позицию не удавалось.

[Hordi]

Ну тут вы не правы. ...пока попасть на отсутствующую позицию не удавалось.

 

Ну а мне удавалось и не раз, и что? Я сказал - перезванивать нужно, прежде чем постить цены о дешевизне.

[svarshhik]

Ну тут вы не правы. Во-первых я свой 160Е брал именно в Кокосах (тогда о vdi-ua я еще не знал), они у них были в наличии в магазине. Да и не только сварочник я у них брал - пока попасть на отсутствующую позицию не удавалось.

 

Аналогично, покупал не раз на кокосах ком юа, наличие и цена все ОК очень доволен этим магазином

[walersow]

Подскажите ...есть какая то информация по Сварочному инвертору IMS 1300...

[ЛеоНик]

На западе как говорят?"Я не такой богатый чтобы покупать дешовые вещи."Вдумайтесь в эти слова.

 

Может хватит приводить подобные цитаты? Мы уже в эти слова вдумались. В нашем барыжном обществе это не работает.

[MaksymS]

перезванивать нужно, прежде чем постить цены о дешевизне.

Я не то что перезванивал, я у них Патон 160Е покупал. Цена на сайте соответствует действительности, доступность - приехал в магазин забрал.

Но сегодня я бы покупал у vdi-ua, к сожалению тогда я о нем не знал.

 

Ха-ха. Нас читают. На Кокосах уже 3324 грн. Когда я писал первый раз - цена была та которую я указывал, существенно ниже. Наверное нагнули Кокосы за низкую цену.

[ГОСТ]

Подскажите ...есть какая то информация по Сварочному инвертору IMS 1300...

Одноразовый китаец. Когда то был французом, но таким же одноразовым гусеобразным. Без дросселя, жесткая дуга, без дежурки. 2-х платный втулочный аппарат, силовой модуль СМИ практически неремонтопригоден, замена его ок. 100 долл. и тп и тд. Бутор, короче. На форумах МС, Володина и Мониторе - масса веток по их ремонту, и мои там есть, и фото и потрохи их.

[IF 74]

Может хватит приводить подобные цитаты? Мы уже в эти слова вдумались. В нашем барыжном обществе это не работает.

А какие нужно приводить?Я заметил что для некоторых форумчан всё таки работает,потому как после они ждут некоторое время,копят деньги и покупают более дорогие и качественные аппараты.

[Miroslav74]

Я не то что перезванивал, я у них Патон 160Е покупал. Цена на сайте соответствует действительности, доступность - приехал в магазин забрал.

Но сегодня я бы покупал у vdi-ua, к сожалению тогда я о нем не знал.

 

Ха-ха. Нас читают. На Кокосах уже 3324 грн. Когда я писал первый раз - цена была та которую я указывал, существенно ниже. Наверное нагнули Кокосы за низкую цену.

 

Патон160Е - задуманий як "убивця" дешевих китайців і ціна цієї еко-серії без дроселя з жосткою дугою - 2100-2200 у базарний день - а конкуренція з таким спрощеним апаратом у ціні 3300-3500 - це повільна смерть для Патона і сумнів у його моделях серії Р - доплата 1000 грн. посто за бренд є перебор, не хочуть працювати на конвеєрі у три зміни і захопити ринок - їх право.

 

Думаю така цінова політика Патона буде дуже сприяти продажу апаратів Елсви, Шмеля, Самурая, Атома

 

Покупці , які не читали форуми, ніколи не чули про Елсву/Самурай і побачать ціну "брендового" Патона серії Е (ЕВА, Комас) - просто куплять китайський апарат "Геракл МММА350" за 2200-2700 із чемайданом, кабелями чистиймедьлюмінь 80см., 8 транзісторів, молотоком і держак-маска...якраз щоб тикнуть старим електродіком 5 в уголок і віднести у майстерню в чемоданчику...продавці чинасварки уже самі дають свою гарантію рік, самі ремонтують - повний сервіс у одному лотку...

 

П.С.: Маю кошти на Елсву180, хочу зараз Шмель180(автофорсаж), якщо чекати ще місяць/два - Самурай, Атом160+кабелі - чекати до осені або НовРоку(а ціна/курс чекати буде?)...

[ЛеоНик]

А какие нужно приводить?Я заметил что для некоторых форумчан всё таки работает,потому как после они ждут некоторое время,копят деньги и покупают более дорогие и качественные аппараты.

 

Только осознанный выбор, а не термины " дорогой - дешовый". И хватит об этом.

[XamGelo]

копят деньги и покупают более дорогие

Так ведь далеко не всегда более дорогой означает более качественный, особенно в нашем постсоветском обществе и у некоторых наших торгашей с неимоверными накрутками...

Только осознанный выбор, а не термины " дорогой - дешовый"

А вот это верно. Нужно анализировать и делать правильный выбор исходя из ситуации. Конечно, тратить столько времени и сил как Мирослав, когда проблема выбора превратилась в неразрешимую задачу с множеством неизвестных, не стоит.

Нужно просто определиться с несколькими вещами, в случае выбора сварочного инвертора для себя ("для работы" критерии будут немного другие), это в моем понимании могут быть:

1. Качество электроэнергии в месте где предполагается варить. Это очень сильно влияет на требования к аппарату.

2. Предполгаемые многократные работы с удлинителем на большом расстоянии от розетки. Взаимосвязано с п.1, но может дешевле будет изготовить самому качественный удлинитель (в продаже таких нет) и правильно его использовать (никаких витков на катушке к примеру), чем покупать из-за этого более дорогой инвертор.

3. Что собственно предполагается варить? Из личной практики, в своем доме нет необходимости использовать электроды больше 3 и токи выше 90А. Если нужно сварить что-то типа швеллеров-двутавров с толщиной стенки >5 мм, или резать дугой (извращение?), то во-первых можно аппарат для таких нечастых работ одолжить/взять на прокат. Во вторых, если сети слабые, то не факт что от обычной 16А розетки (тем более если в удаленном селе при алюминиевой проводке и советских розетках на 10А, какие бы автоматы до них не ставились) такой аппарат вообще потянет такую нагрузку. И проблема не в инверторах, как бы инженеры их не совершенствовали. Проблема в сетях и проводке. Аппарат то может и потянет, как в видео тестах, но что при этом происходит с электросетью до аппарата никто неинтересуется почему-то...

4. И наконец последний момент, соотношение цена-качество. С учетом такого фактора как "Мне надо сделать опеределенные сварочные работы и немало, или хочу купить чтобы потихоньку учиться и пусть будет в хозяйстве на всякий случай, но зато качественный". Сам в свое время не купил то, что хотел, только по причине неразвитости служб доставки и способов оплаты в то время. А варить было надо.

[IF 74]

Только осознанный выбор, а не термины " дорогой - дешовый". И хватит об этом.

Послушайте,мои посты адресованы не вам.Не нравится не читайте.И действительно,хватит об этом.

 

Добавлено через 14 минут

Так ведь далеко не всегда более дорогой означает более качественный, особенно в нашем постсоветском обществе и у некоторых наших торгашей с неимоверными накрутками...

 

В данном конкретном случае как раз означает что,более дорогой есть более качественный.На пример,один из форумчан кто разбирается в электронике говорил что ИИСТ 140 имеет тройной запас по мощности и надёжности электронной части и потому эти аппараты служат долгие годы.Однако и цена ихняя дороже чем Патон 160Е.

[XamGelo]

В данном конкретном случае

В каком именно? Для конкретного случая нужен конкретный список, в данном случае инверторов. Не все китайские инверторы уж такие плохие и вполне могут оправдать покупку в зависимости от назначения и использования.

Кстати, ИИСТ 140 как раз был тот, который хотел, но не смог решить с Sotrudnik вопрос оплаты и доставки в те уже далекие дни. Помню только, что оптимальным тогда было самому сесть за руль и съездить в Херсон. Не получилось, купил "Одиссея" (за ним 5 км надо было ехать вместо 200 :D), работает до сих пор. Его (Одиссея) кстати тот же Sotrudnik показывал на сварочном сайте, правда без описания схемотехники, достоинств и недостатков. Производство у них было совсем маленькое, думал уже и не делают, но судя по последнему сообщению по ссылке, их и сейчас еще можно купить. Дешево. Мне помнится что ненамного меньше за него отдал когда доллар был по 5.

[ГОСТ]

ИИСТ 140 имеет тройной запас по мощности и надёжности электронной части и потому эти аппараты служат долгие годы.

Подтверждаю, как профессионал. В ИИСТах изначально (а это первая контора, которая начала делать отечественные инверторы, еще в начале 2000-х, знакомы с ними и дружим очень много лет), в 140-х выходная часть инвертора выполнена на 4-х мощных транзисторах (косой мост, по 2-а в плече), а это позволяет выкачать и лёхко и 250-290 А (проверено лично мной и всей моей конторой, и выложил тогда на МС и испытания, и замеры, и фото и осцилограммы под нагрузкой на балласте и на электродах).

 

т.е.Это - факты ! А не голимое брюзжание слюной некоторых индивидуумов на форумах. ТАК ПОНЯТНО ?!

 

 

И схемы свои - они выкладывают на своем сайте !!! МОЛОДЧАГИ !!! Нигде такого не видел, нет секретов, смеялся и не токо я, когда Патоны ставили на корпус своих сварочников заклепку, и красили ее красной краской. Ну детский сад какой то. А потом пришли к нам 5 патонов, и через неделю мы 3 отправили им обратно. Краснел тогда я перед заказчиками.

Хотя у меня был СЦ, организованный мной же, где мы ремонтили ваще - все аппараты, а вот Патон - тайну делал. Навстречу нам не пошли, помочь со схемами. Какие тут нафиг секреты. Обычный косой мост. Сомнительное исполнение. Но амбиций - выше крыши.

 

Добавлено через 12 минут

Кстати, ИИСТ 140 как раз был тот, который хотел, но не смог решить с Sotrudnik вопрос оплаты и доставки в те уже далекие дни. Помню только, что оптимальным тогда было самому сесть за руль и съездить в Херсон.

Ну позвонил бы нам, их представителям и друзьям, много лет уже, ну и отправили бы Новой Почтой. Ну может заняты они тогда чем то были может, а то Вы не знаете, как непросто производителям нашим в нашем государстве, блин... токо горазды все палки в колеса вставлять. я ЗНАЮ, О ЧЕМ ПИШУ, блин ! в производстве с конца 90-х...

п.с. Не надо нагнетать !

п.с.2.Уже более 8 лет я мои конторы по сварочникам, и на форумах (осн. конечно, наши магазы и инэтмагазы), но я на форумах здесь и МС - ну очень давно, и всегда с удовольствием консультирую всех, и чем могу - помогаю и рассказываю.

Так что не надо бочку катить на отечественных производителей.

п.с.3. В моей подписи - ссылка на каталог, и там мой тлф, звоните по любым вопросам, что знаю - расскажу, что не знаю - не расскажу.

 

Добавлено через 6 минут

Sotrudnik ...правда без описания схемотехники, ....

Врешь и не краснеешь.

 

Зайдите на сайт ИИСТ - там и схемы есть. НИ У КОГО БОЛЬШЕ ТАКОГО НЕТ !!! Ни у Фрониусов, ни у Джасиков, ни у кого, блин.

[Nixlie]

Доброе время, коллеги.

Подскажите, насколько целесообразно рассматривать приобретение дорогого брендового мультифрматного сварочника типа:

TELWIN TECHNOMIG 215 DUAL SYNERGIC 230V

Lincoln Electric SPEEDTEC® 200C

ESAB Rebel EMP 215ic for MIG/MMA/Lift TIG

 

Задача, которую я для себя сформулировал - купить качественный надёжный аппарат, который удобен в работе и хранении. Универсальный, эргономичный.

Жить будет в основном на даче (постоянно обитаемой).

Но нарисовался ценник в полторы тыщи, и возникли сомнения

[vakylisa]

Задача, которую я для себя сформулировал - купить качественный надёжный аппарат, который удобен в работе и хранении. Универсальный, эргономичный.

Жить будет в основном на даче (постоянно обитаемой).

Но нарисовался ценник в полторы тыщи, и возникли сомнения

Как говорит один мой знакомый- у богатых свои причуды. Думаю вас вполне устроит ссва 180РТ или колибри с подающим от иист.

[ГОСТ]

Доброе время, коллеги.

Подскажите, насколько целесообразно рассматривать приобретение дорогого брендового мультифрматного сварочника типа:

TELWIN TECHNOMIG 215 DUAL SYNERGIC 230V

Lincoln Electric SPEEDTEC® 200C

ESAB Rebel EMP 215ic for MIG/MMA/Lift TIG

 

Задача, которую я для себя сформулировал - купить качественный надёжный аппарат, который удобен в работе и хранении. Универсальный, эргономичный.

Жить будет в основном на даче (постоянно обитаемой).

Но нарисовался ценник в полторы тыщи, и возникли сомнения

Грустно все это... пишу, пишу... и как в пропасть...

[XamGelo]

ну и отправили бы Новой Почтой

Насколько помню, тогда разве что Автолюксом можно было, хотя Новая почта вроде тоже была. Старею. Забыл совсем. Мне "Одиссея" на день рождения подарили, вот почему ИИСТ не купил..

Врешь и не краснеешь.

"ну не может же он все время врать" (С) :D

На самом деле я за "Одиссей" говорил, что "Сотрудник" о нем писал на weld.in.ua/ , но без подробностей.

Змінено 16 липня 2016 користувачем XamGelo