Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[vvgv]

Я хотел узнать не о способах сварки тонкого металла, а о том , какой аппарат(атом180d или колибри) лучше варит ( мма) в том числе и тонкий металл?

 

Тонкий -это какой Вы имеете в виду?

Я пользуюсь ИИСТ-140, предшественником Колибри. ИИСТ-140 имеет крутопадающую характеристику сварочной дуги и мягко варит тонкий (от 1мм и выше) металл. При этом можно использовать электроды малого диаметра, из доступных, пользуюсь 2-й и 2,5мм электродами.

Я думаю, что Колибри еще круче за ИИСТ, поэтому рекомендовал бы его.

[wayran]

Немого смущает у ИИСТ самая маленькая гарантия( среди отечественных инверторов)!

[ГОСТ]

Немого смущает у ИИСТ самая маленькая гарантия( среди отечественных инверторов)!

Это один из самых надежных отечественных аппаратов (Исток первый начал производить инверторы в Украине).С безпроблемным гарантийным и послегарантийным обслуживанием. Вплоть до того, что на их сайте даже схемы их инверторов выложены, со всеми номиналами. Молодцы !

[Шумадан]

Вернусь к просьбе подсказать адекватный инвертор.

Задачи : чисто возле дома - то сварить профильную трубу, то крепление нестандартное для камеры видеонаблюдения, то арку чуть переварить.

Уже пришел к тому, что без сварочного аппарата некоторые моменты в хозяйстве зашли в тупик.

 

Читал, что вышли новые модели у отечественных производителей. Даже есть с функцией пуска и зарядки автомобильных аккумуляторов.

 

Добавлю - никогда не держал сварочник в руках и понятия не имею о том как с ним работать - видел только ролики в нете.

 

Попутный вопрос - важно ли наличие дисплея в аппарате?

 

Просьба - посоветуйте, пожалуйста, что-то адекватное по цене/функционалу/надежности/простоте управления.

[wayran]

Это один из самых надежных отечественных аппаратов (Исток первый начал производить инверторы в Украине).С безпроблемным гарантийным и послегарантийным обслуживанием. Вплоть до того, что на их сайте даже схемы их инверторов выложены, со всеми номиналами. Молодцы !

 

Вы все таки советуете взять лучше Колибри чем Атом. Очень интересует ваше мнение как человека профессионально разбирающегося в инверторах.

[svarshhik]

Тонкий -это какой Вы имеете в виду?

 

Варил Самураем, сотруднику лопату для уборки снега, метал где то 1мм, зазор на лопнувшем металле был в пределах 0.5мм (идеально убрать зазор не получилось) ток где то на 10 часов, электрод 2мм Монолит РЦ, поджигал в центре шва, влево вправо оторвал, поджыг в центре шва влево вправо оторвал и так до конца лопнувшего, заварил без проблем (с обратной стороны вообще игрался электродом) Так что сварка тонкого метала, зависит в первую очередь от умений сварщика, а на втором месте уже сварочник с его тонкими подстройками…

[vakylisa]

Вернусь к просьбе подсказать адекватный инвертор.

Просьба - посоветуйте, пожалуйста, что-то адекватное по цене/функционалу/надежности/простоте управления.

 

Если вам нужен только сверкальник то любой вам для дома пойдет, даже днипро. Но если хотите чегото большего то не плохой выбор самурай или колибри.

[IF 74]

Атом 180Д,Самурай,ИИСТ Колибри,вопрос к тем кто варил всеми этими аппаратами.Который из них имеет наиболее мягкую дугу и легче варит тонкий 1мм металл,а так же хотелось бы знать который из них имеет наиболее глубокий провар на одной и той же сети и одинаковых значениях тока(скажем на 160А электродом 4мм Уони) и ещё одно,который из них лучше поджигает электроды Уони Патон диаметром 4мм?К сожалению у нас в области ИИСТ не продаётся поэтому я не могу сравнить все три аппарата,а хотелось бы поскольку в будущем хочу купить один из них,причина покупки лёгкий вес.

[Шумадан]

Если вам нужен только сверкальник то любой вам для дома пойдет, даже днипро. Но если хотите чегото большего то не плохой выбор самурай или колибри.

 

А модели подскажете, на которые обратить внимание?

Может сразу кто-то и по цене подскажет?

[svarshhik]

Атом 180Д,Самурай,ИИСТ Колибри,вопрос к тем кто варил всеми этими аппаратами.Который из них имеет наиболее мягкую дугу и легче варит тонкий 1мм металл,а так же хотелось бы знать который из них имеет наиболее глубокий провар на одной и той же сети и одинаковых значениях тока(скажем на 160А электродом 4мм Уони) и ещё одно,который из них лучше поджигает электроды Уони Патон диаметром 4мм?К сожалению у нас в области ИИСТ не продаётся поэтому я не могу сравнить все три аппарата,а хотелось бы поскольку в будущем хочу купить один из них,причина покупки лёгкий вес.

 

Самурая вычеркивай со списка полноценно 4мм УОНИ (та еще и Патона) он не потянет (хотя дуга у него мягкая)

[vvgv]

Варил Самураем, сотруднику лопату для уборки снега, метал где то 1мм, зазор на лопнувшем металле был в пределах 0.5мм (идеально убрать зазор не получилось) ток где то на 10 часов, электрод 2мм Монолит РЦ, поджигал в центре шва, влево вправо оторвал, поджыг в центре шва влево вправо оторвал и так до конца лопнувшего, заварил без проблем (с обратной стороны вообще игрался электродом) Так что сварка тонкого метала, зависит в первую очередь от умений сварщика, а на втором месте уже сварочник с его тонкими подстройками…

 

Вы напомнили мне о отложенной с ранней весны работе, когда перекапывал землю под грядки садовыми вилами. Копать вилами землю легче, чем лопатой, но у них маленький недостаток - "разъезжаются ноги". Вот и решил я сегодня не откладывая, усилить вилы полосой от старой лопаты и, в качестве бонуса, изготовить жене тяпку из куска лопаты.

[tomkol]

Тоже когда-то таким образом вилы модернизировал. Но не потому, что они гнулись, а для того, чтобы сделать лопату, у которой площадь трения о землю намного меньше, чем у стандартной лопаты. И потому, что влажной земле практически некуда прилипать. А передняя кромка к тому же перерезает корешки, на что простые копальные вилы не способны.

Правда, после покупки мотоблока эта вило-лопата осталась невостребованной. За несколько лет уж и не упомню, где она валяется. Но в своё время очень удобно ею было работать.

[vakylisa]

А модели подскажете, на которые обратить внимание?

 

Да любой ампер на 200 берите, но они более 150-160 не выдают, те что на 250 те выдают примерно 180, но что вы собрались варить четверкой, для домашнего использования всегда хватает тройки, а вот единичку варить уже приятнее поликом.

 

Добавлено через 53 секунды

Самурая вычеркивай со списка полноценно 4мм УОНИ (та еще и Патона) он не потянет (хотя дуга у него мягкая)

 

Это почему вычеркивать? Я варил патоновской четверкой уони им, нормально варит.

[svarshhik]

Да любой ампер на 200 берите, но они более 150-160 не выдают, те что на 250 те выдают примерно 180

Китай тут не обсуждаем, человек хочет купить отечественного нормального аппарата!

 

Это почему вычеркивать? Я варил патоновской четверкой уони им, нормально варит.

 

 

Ты не варил а игрался! Я разваривал контур заземления (шина 30мм на 8мм) в нахлест один шов получился где то сантиметров 40 (так как варилась полоса только с одной стороны, и это была основная врезка, нужна была такая длинна) так вот мне тока на максимальном режиме оказалось мало (в сети 220 вольт, сечение кабеля ввод 10 метров алюминий сечением 8 квадрат, дальше 30 метром медяха 2.5 квадрата) если б можно было еще добавить тока, я б подкрутил ампер до 180-190 это первое, второе то что сжег один (или получалось иногда полтора) электрод 4мм Монолит РЦ без отрыва и сварочник в ауте по перегреву! ждем 2-4 минуты пока он остынет, так вот из этого я делаю вывод если человеку нужно нормально работать УОНИ 4мм то аппарат нужен по серьезней!

 

P.S. на текущий момент я б смотрел в сторону Атома 250го если б мне нужно было НОРМАЛЬНО (комфортно и без всяких гемороев) работать электродом 4мм.

Змінено 4 червня 2016 користувачем svarshhik

[Шумадан]

Самурая вычеркивай со списка полноценно 4мм УОНИ (та еще и Патона) он не потянет (хотя дуга у него мягкая)

 

Просветите, пожалуйста - что такое мягкая дуга?

[ГОСТ]

Атом 180Д,Самурай,ИИСТ Колибри,вопрос к тем кто варил всеми этими аппаратами.Который из них имеет наиболее мягкую дугу и легче варит тонкий 1мм металл,а так же хотелось бы знать который из них имеет наиболее глубокий провар на одной и той же сети и одинаковых значениях тока(скажем на 160А электродом 4мм Уони) и ещё одно,который из них лучше поджигает электроды Уони Патон диаметром 4мм?К сожалению у нас в области ИИСТ не продаётся поэтому я не могу сравнить все три аппарата,а хотелось бы поскольку в будущем хочу купить один из них,причина покупки лёгкий вес.

Колибри. Он был задуман и заточен именно под очень маленькие токи. Дуга самая мягкая из вообще всех аппаратов, что встречал, и дуга устойчивая вплоть до 5А !

п.с. Чего ж не продается, мы в Харькове, и являемся представителями и Истока... И отправка в любой город...

[Шумадан]

Китай тут не обсуждаем, человек хочет купить отечественного нормального аппарата!

 

Именно.

Ну конечно, хочется купить Днипро М за 1300 грн и хай валяется в хозяйставе, но... "мы не на столько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи".

Я все-таки за качество.

Смотрю в сторону Колибри 180 или Атом 180.

Хотя вот думаю, может уже на все случаи жизни - Атом 250...

[svarshhik]

Шумадан тут все зависит каким электродом ты будишь работать, Самурай отлично справляется с 3.2мм электродами с основным покрытием (УОНИ) на той же розварке заземления электродом 3мм он ни ражу не ушел в защиту, хотя я им варил много и без отрыва (зажег электрод и погнал варить, останавливаюсь только когда заканчивался электрод, поменял электрод и дальше погнал) пост #14555 я писал для IF 74 так как он изначально хочет варить УОНИ 4мм и соответственно ищет аппарат, который будит полноценно с ними работать. Для дома электрод 3 мм наше все, больше не нужно…

 

Просветите, пожалуйста - что такое мягкая дуга?

Это словами объяснить очень сложно, когда подпалишь электрод и начнешь варить только тогда понимаешь какая дуга, в идеале ставишь 5-8 разных сварочников и пробуешь.

[IF 74]

Колибри. Он был задуман и заточен именно под очень маленькие токи. Дуга самая мягкая из вообще всех аппаратов, что встречал, и дуга устойчивая вплоть до 5А !

п.с. Чего ж не продается, мы в Харькове, и являемся представителями и Истока... И отправка в любой город...

Гост,а по поджигу Уони Патон 4мм какой лучше и по глубине провара тоже хотел бы знать.У меня есть ещё время,я присматриваюсь.У вас есть возможность попробовать 4-ку Уони Патон на данных аппаратах и поделиться опытом.Для меня важно сделать абсолютно точный выбор,ваша точка зрения как специалиста важна.

 

Добавлено через 11 минут

Именно.

Ну конечно, хочется купить Днипро М за 1300 грн и хай валяется в хозяйставе, но... "мы не на столько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи".

Я все-таки за качество.

Смотрю в сторону Колибри 180 или Атом 180.

Хотя вот думаю, может уже на все случаи жизни - Атом 250...

 

А что же вы сразу не сказали что отечественный хотите.На все случаи жизни это либо ССВА 270П ,либо Атом I-180(полуавтомат).У меня на пример ССВА 270+подающее,но тяжеловат для заграницы,поэтому выбираю что то по легче.Я вам советую те фирмы что сам рассматриваю Атом,ССВА,Исток.Но дальше уже смотрите по аппаратам сами какой вам по деньгам и функциональности подходит.

[KoxiC]

Именно.

Ну конечно, хочется купить Днипро М за 1300 грн и хай валяется в хозяйставе, но... "мы не на столько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи".

Я все-таки за качество.

Смотрю в сторону Колибри 180 или Атом 180.

Хотя вот думаю, может уже на все случаи жизни - Атом 250...

Для обычных бытовых условий АТОМа 250-го не надо, уж больно много так ампеража, которого Вы не будете использовать. У меня личный 250-ый уже более 3-х лет, так я только один раз выставлял ток на уровне 160А, когда резал 4-ой... а там 250А. Правда, когда его покупал, то еще в природе не было 180-го серии D... Понятное дело о покупке не сожалею, за это время отработал на все 100% и сейчас работает...

[vakylisa]

Китай тут не обсуждаем, человек хочет купить отечественного нормального аппарата!

 

 

 

 

Ты не варил а игрался! Я разваривал контур заземления (шина 30мм на 8мм) в нахлест один шов получился где то сантиметров 40 (так как варилась полоса только с одной стороны, и это была основная врезка, нужна была такая длинна) так вот мне тока на максимальном режиме оказалось мало (в сети 220 вольт, сечение кабеля ввод 10 метров алюминий сечением 8 квадрат, дальше 30 метром медяха 2.5 квадрата) если б можно было еще добавить тока, я б подкрутил ампер до 180-190 это первое, второе то что сжег один (или получалось иногда полтора) электрод 4мм Монолит РЦ без отрыва и сварочник в ауте по перегреву! ждем 2-4 минуты пока он остынет, так вот из этого я делаю вывод если человеку нужно нормально работать УОНИ 4мм то аппарат нужен по серьезней!

 

P.S. на текущий момент я б смотрел в сторону Атома 250го если б мне нужно было НОРМАЛЬНО (комфортно и без всяких гемороев) работать электродом 4мм.

 

Я бы дал вам поиграться на солнышке в +40, когда ты не выдерживаешь, а он падло хотя бы отрубился на пять минут, правда электрод тройка, но я очень редко использую четверку, можно разделать шов и не за один проход заваривать. Для себя уже усвоил что 160А для дома за глаза и тройки электрода в большинстве случаев достаточно, а четверкой на 160и уже можно варить очень не дурно. Про отечественный я может и упустил, но если сверкальник используется раз в неделю, а то и того меньше то можно брать и китай. Из наших я бы щас взял колибри, но меня устраивает самурай и продавать его я не собираюсь, за зиму сварганил из транса полик и теперь не мучаюсь с милиметровкой. Вопросы еще будут?

 

Добавлено через 7 минут

Просветите, пожалуйста - что такое мягкая дуга?

 

Когда мягкая дуга брызг не много, дуга тянется до сантиметра и варить легко, нет треска от дуги, но варить с коротким отрывом иногда муторно, ты электрод оторвал, а дуга за ним и разогревает метал. Если вам нужно варить и четверкой и милиметровку то берите что то универсальное типа полика ампер так на 160-180, но если в две смены херячить четверкой и швы поликом метров по 10 без остановки то да вам в сторону 250х смотреть нужно.

[svarshhik]

Я бы дал вам поиграться на солнышке в +40, когда ты не выдерживаешь, а он падло хотя бы отрубился на пять минут, правда электрод тройка, но я очень редко использую четверку, можно разделать шов и не за один проход заваривать

Вот по этому я и говорю, Самурай заточен под электрод 3мм (которого с головой хватает для дома), а под четверку УОНИ которыми нужно фигачить, он не заточен…

[ГОСТ]

Я бы дал вам поиграться на солнышке в +40, когда ты не выдерживаешь, а он падло хотя бы отрубился на пять минут, правда электрод тройка, но я очень редко использую четверку, можно разделать шов и не за один проход заваривать. Для себя уже усвоил что 160А для дома за глаза и тройки электрода в большинстве случаев достаточно, а четверкой на 160и уже можно варить очень не дурно. Про отечественный я может и упустил, но если сверкальник используется раз в неделю, а то и того меньше то можно брать и китай. Из наших я бы щас взял колибри, но меня устраивает самурай и продавать его я не собираюсь, за зиму сварганил из транса полик и теперь не мучаюсь с милиметровкой. Вопросы еще будут?

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Когда мягкая дуга брызг не много, дуга тянется до сантиметра и варить легко, нет треска от дуги, но варить с коротким отрывом иногда муторно, ты электрод оторвал, а дуга за ним и разогревает метал. Если вам нужно варить и четверкой и милиметровку то берите что то универсальное типа полика ампер так на 160-180, но если в две смены херячить четверкой и швы поликом метров по 10 без остановки то да вам в сторону 250х смотреть нужно.

в Колибри есть режим и короткой дуги.

[Вжик]

за зиму сварганил из транса полик и теперь не мучаюсь с милиметровкой. Вопросы еще будут?

А можно объяснить об чем идёт речь ?

[ГОСТ]

А можно объяснить об чем идёт речь ?

 

Походу автор собрал трансформаторный полуавтомат. И сложности со сваркой тонкого металла у него отпали.

 

Добавлено через 6 минут

Именно.

Ну конечно, хочется купить Днипро М за 1300 грн и хай валяется в хозяйставе, но... "мы не на столько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи".

Я все-таки за качество.

Смотрю в сторону Колибри 180 или Атом 180.

Хотя вот думаю, может уже на все случаи жизни - Атом 250...

 

Из песни слов не выкинешь... Товарищ купил для подобной цели, типа пусть будет в хозяйстве. Геррард 200. Он у него лежал без дела. Начали они на той неделе варить им. Пол электрода и бобик издох. Разобрал. Транзюки и вых.диоды уже перепаяны. Хотя покупался на фирме как новый есс-но. Раскрутил ево. Смотрю. На 90-110 А этот аппаратик по деталям. Не более.