Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[bampo]

тыкать мне не надо, я Вас, лично, пока не трогал.

IMS и не один, работает пять лет с гораздо более высокой нагрузкой и не киснет, а экспериментировать перебирая всех производителей, могу если кто предоставит бесплатный тестер, а там

можно и выкупить.

[StNick]

а кто то пользуется

такими lincoln electric? ремонт дорогой? работают при проблемной сети?

[romikvet]

хочу поделиться печалькой, надоело таскать на работу свой IMS1600, купил ПАТОН ВДИ-160E DC MMA, поддержал, на свою голову отечественного производителя , за полгода-2 ремонта!!! Кроме него есть стационарный сварочный пост, т.е. нагрузка ниже плинтуса, работает с аппаратом один, проверенный человек, короче, нах отечественного производителя!

Скажите , а что именно в нём сгорало или контакт отходил или ещё что-то , что именно накрывалось и одна и та же поломка в двух случаяж? Очень интересно что там может накрыться , т.к. есть у хорошего соседа такой аппарат , на него уже страшно посмотреть , т.к. он почти каждый день в работе , поцарапан , ремень как-то загорелся , когда он на высоте варил над головой и накапало на ремень , за кабеля удержал от удара , а у него он меньше пол года .

Вот на днях ремонтировал я свой полуавтомат , накрылся вентилятор , просто сгорела одна обмотка , мне теперь производителя полуавтомата хаить или вентилятора ?

Так и в украинских аппаратах - комплектующие наши выпускают?

[ukrainian]

Телемастер совковый, а кроме кроме дешёвого гонора, есть что сказать? Меня не интересует количество созданных тобой "веток". Мне интересно, почему аппарат с гарантией в три года, ломается второй раз за ПОЛ-года?

 

Инструкцию перед эксплуатацией читал ?

 

Скорее всего неграмотное использование сварочного аппарата что и не удивительно если хозяин хам

 

Добавлено через 2 минуты

ГОСТ, необращайте внимание на хама

А лучше просто кнопку жалоба жмите

[vakylisa]

хочу поделиться печалькой, надоело таскать на работу свой IMS1600, купил ПАТОН ВДИ-160E DC MMA, поддержал, на свою голову отечественного производителя , за полгода-2 ремонта!!! Кроме него есть стационарный сварочный пост, т.е. нагрузка ниже плинтуса, работает с аппаратом один, проверенный человек, короче, нах отечественного производителя!

Ну вот что же вы так обо всех. Вот я тоже в том году выбирал и перелопатил кучу форумов. У знакомого тоже патон и он мне его предлагал по вкусной цене но когда подкачал его огненной водой то он раскололся и признался что часто его в ремонт отдавал. Ну и решил я взять ссвашку самурая, который почти за год меня не подвел ни разу. Да и брак бывает у всех. А может вам просто не везет с патонами. У некоторых еще первые эдоны без ремонтов работают так шо тут кому как

[ГОСТ]

а кто то пользуется

такими lincoln electric? ремонт дорогой? работают при проблемной сети?

 

Линкольны серьезные аппараты... ремонт обычно недорог, но схем на многих нет...

[romikvet]

Ну вот что же вы так обо всех. Вот я тоже в том году выбирал и перелопатил кучу форумов. У знакомого тоже патон и он мне его предлагал по вкусной цене но когда подкачал его огненной водой то он раскололся и признался что часто его в ремонт отдавал. Ну и решил я взять ссвашку самурая, который почти за год меня не подвел ни разу. Да и брак бывает у всех. А может вам просто не везет с патонами. У некоторых еще первые эдоны без ремонтов работают так шо тут кому как

вот вы и можете со своим знакомым снять видео как работает патон и как самурай на разных электродах . Это было бы обьективное мнение ваше и знакомого

[Укр1967]

В таком случае прошу пробачення. Помница мне кто-то тут писал, в гости приглашал производство посмотреть, аппараты потестить.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

 

Хрен знает. Я не разбирался. Из коробки достали, проволоку заправили, до газа подключили и вперед.

 

 

Цой )

 

Это был я, ждем Вас с радостью в гости в любое удобное для Вас время.

 

Из последних новостей на нашем производстве:

1) вся серия Р перешла полностью на цифровое управление. Получился очень неплохой многофункциональный аппарат компактных размеров. Есть модели на 160А, 200А, 250А

2) Уже в продаже 2 вида вида полуавтоматов на 250А, однокорпусной и двухкорпусной. Скоро появится очень бюджетная модель с 1кг катушкой на 160А, остальные все будут двухкорпусные с 5кг.

3) Уже также в продаже ручник на 315А, на базе него появится через месяц полуавтомат.

4) Аппарат для сварки алюминия уже на финишной прямой, в этом месяце появится 10шт, если все будет нормально, то с апреля будут в обильном количестве.

5) Также появится в марте продаже модель, которая называется ПАТОН mini, цена Вас порадует. Ее можно будет приобрести уже через пару недель. Эта модель как раз будет конкурировать в цене с ДнипроМ, Кайзер и остальной шелухой))

6) В Эпицентре в марте появится 2 модели аппаратов Компас, один для РДС, второй для ПА, обе производились у нас на заводе по заказу ЭпицентрК. Они полностью отказались от своего импорта и все заказы размещают у нас.

7) Улучшили хим.состав электродов, теперь и шов лучше, и меньше шлака, и корка отходит лучше.

 

Вроде пока все!)

Буду рад ответить на ваши вопросы...

[IF 74]

хочу поделиться печалькой, надоело таскать на работу свой IMS1600, купил ПАТОН ВДИ-160E DC MMA, поддержал, на свою голову отечественного производителя , за полгода-2 ремонта!!! Кроме него есть стационарный сварочный пост, т.е. нагрузка ниже плинтуса, работает с аппаратом один, проверенный человек, короче, нах отечественного производителя!

 

Вам ещё повезло,за короткий срок 2 раза,другой владелец 4 раза отправлял.Но есть 5 летняя гарантия,за такой срок он по любому окупится.Вам Гост точно сказал,Атом,ИИСТ,ССВА.Эти апараты очень надёжны,на вашем месте я бы купил Атом 180Д,лёгкий,надёжный,все регулировки плавные,очень высокое ПН.Стоит денег конечно,но за то будет вас радовать.Я не думаю что ИМС 1600 лучше Атома.

 

Добавлено через 13 минут

Вот на днях ремонтировал я свой полуавтомат , накрылся вентилятор , просто сгорела одна обмотка , мне теперь производителя полуавтомата хаить или вентилятора ?

 

Полуавтомата конечно.Приведу пример.В Украине производят не плохой комбайн Славутич,в одно время у них были жалобы на двигатель,выходил из строя.Они правильно оценили ситуацию и отказались от поставщика двигателей в пользу другого.Один из руководителей завода сказал:"Если у нашего комбайна поломался двигатель никто не будет говорить что двигатель плохой,все будут говорить что наш комбайн плохой и испортят нам репутацию.Поэтому для нас важно чтобы комплектующие которые поставляют нам наши партнёры были качественные,мы за этим следим".Согласитесь,с таким суждением трудно не согласится.

[sanya1975]

какой булыжник в сторону ссва , ресанта за 2200 грн. варит лучше ссва 270 , который стоит от 10 к и выше .

Думаю "хвалёный супер аппарат " ссва 160-2 , который пылится в магазине с месяца 3 , на который менеджеры подымают цену когда доллар чуть прыгнет - варит также , как и ссва 270 .

Я понимаю , если "хапун" , если аппарат действительно достоин , но когда он стоит пылью покрылся , а на него цену каждый день меняют , т.к. "комплектующие подорожали" и гонятся за долларом , но при этом он собран в Украине и продаётся за гривны , которые люди всё трудней зарабатывают , то это гнилая политика торговли .

Видите ли, учитывая скромный опыт сварки IF24, ему правильнее было бы сказать "У меня получилось сваривать Ресантой лучше, чем ССВА-270". Потому что я нисколько не сомневаюсь, что найдётся огромное количество пользователей, с лёгкостью выполняющих озвученную задачу, хоть ССВА-270, хоть ССВА-160, хоть "Самураем". У меня, например, никаких проблем со сваркой металла 2мм не возникало.

Цена на 270й порядка 7 тысяч, если верить Hotline.ua. Никак не больше 10к, как Вы уверяете.

А по поводу "гонятся за долларом" в отношении ценовой политики ССВА, то всё проверяется очень просто. Я покупал ССВА-160 в 2009-м почти за эквивалент 400 долларов. А сейчас он стоит чуть меньше 200 долларов, если верить тому же hotline.ua. Так что Ваша летящая в разные стороны желчь совершенно неуместна.

[IF 74]

Видите ли, учитывая скромный опыт сварки IF24, ему правильнее было бы сказать "У меня получилось сваривать Ресантой лучше, чем ССВА-270". Потому что я нисколько не сомневаюсь, что найдётся огромное количество пользователей, с лёгкостью выполняющих озвученную задачу, хоть ССВА-270, хоть ССВА-160, хоть "Самураем". У меня, например, никаких проблем со сваркой металла 2мм не возникало.

 

Не я,не вы,ни какой либо другой сварщик не сможет варить аппаратом ССВА 270 непрерывным способом швы в ровень с основным металлом,на металлопрофиле 2мм,встык,без прожигов.Либо сварщик повысит ток(120-130А) чтобы сделать плоский шов и будет варить с отрывом,либо будет варить без отрыва на меньшем токе, но будет валик.Или вы варите 2мм встык на 120А без отрыва не торопясь?Если у вас когда нибудь будет возможность попробовать Ресанту 190профи вы поймёте о чём я говорю.Владелец аппарата опытный сварщик,варит где то лет 15,имеет 5-й разряд,сдавал атестацию в России на допуск к ответственным работам,по его словам его швы российские специалисты проверяли рентгеном.Он варил моим аппаратом,кучей разных инверторов и трансформаторов.Он сказал что из всех аппаратов что он варил в жизни по мягкости дуги ни один не сравнивается с Ресантой 190 профи.Я в этом тоже убедился.Дело не только в руке но и в мягкости дуги.Я не говорю что Ресанта супер аппарат,конечно ССВА надёжней,но варит он классно.Купил бы я ту Ресанту?За 300 долларов,нет,за 100 да,но это не реально для аппарата с ККМ.

[Hordi]

...на металлопрофиле 2мм,встык,без прожигов.Либо сварщик повысит ток(120-130А) чтобы сделать плоский шов и будет варить с отрывом,либо будет варить без отрыва на меньшем токе, но будет валик.Или вы варите 2мм встык на 120А без отрыва не торопясь?

 

Как раз варил на прошлых выходных профиль 2мм аппаратом Атом 250D. Электроды Патон УОНИ, ток 90А. Никаких дырок, шов плоский. Завтра буду варить аналогичный профиль, могу попробовать ССВА-180Р. Но думаю, никаких проблем не будет - варят они одинаково. 120-130А - это очень много для такой толщины - оттого у Вас и проблема. Китайский аппарат, возможно, просто варит на более низком токе (табло не соответствует действительности), потому у Вас и получилось нормально.

 

ПС Вы шов покажите, если возможно, который на Ресанте получили - интересно посмотреть.

[IF 74]

Как раз варил на прошлых выходных профиль 2мм аппаратом Атом 250D. Электроды Патон УОНИ, ток 90А. Никаких дырок, шов плоский. Завтра буду варить аналогичный профиль, могу попробовать ССВА-180Р. Но думаю, никаких проблем не будет - варят они одинаково. 120-130А - это очень много для такой толщины - оттого у Вас и проблема. Китайский аппарат, возможно, просто варит на более низком токе (табло не соответствует действительности), потому у Вас и получилось нормально.

 

ПС Вы шов покажите, если возможно, который на Ресанте получили - интересно посмотреть.

 

Само собой что токи не соотвествуют,я говорил об этом,но шов очень ровный и красивый,плоский.При 90А и я варю металлопрофиль без проблем своим аппаратом,но швы не такие плоские и красивые как на той Ресанте.Как вам обьяснить,там просто ведёшь электродом над швом и металл с электрода как будто капает в шов и расстекается так ровненько.На Атоме можно полностью убрать горячий старт,а так же можно поиграться форсажом,не думаю что они варят одинакого с ССВА.Если доведётся встретиться с тем сваршиком сделаю пару фоток.Но лучше почувствовать,встретится когда нибудь эта Ресанта попробуйте,очень мягкая дуга и совсем не брызгается.Есть ещё мысль попробовать на своём аппарате те электроды Днипро-М.Может всё дело в этих китайских электродах?

[bampo]

Инструкцию перед эксплуатацией читал ?

 

Скорее всего неграмотное использование сварочного аппарата что и не удивительно если хозяин хам

 

Добавлено через 2 минуты

ГОСТ, необращайте внимание на хама

А лучше просто кнопку жалоба жмите

 

Насчет хамства, почитайте первый пост ГОСТ-а, мне в ответ, но то такое...

По делу, ещё раз, внимательно перечитайте мой первый пост. IMS я купил ещё лет 5 назад для стройки, периодически, когда необходимо, брал на завод(наш сварщик работал им на высоте, в стеснённых условиях и пр.), аппарат никто не жалел. С полгода взял Патон, на производстве нужен второй сварочник, им работает один человек, профессионал. Претензий по качеству сварки нет, ПН не превышается, для тяжелых работ есть стационарный, мощный пост.

 

"...Скажите , а что именно в нём сгорало или контакт отходил или ещё что-то , что именно накрывалось и одна и та же поломка в двух случаяж?"

Завтра сервис Эпицентра отправляет аппарат , опять на ремонт, если интересно по приходу уточню, в чем была 1-я и 2-я проблемы.

[Hordi]

Завтра сервис Эпицентра отправляет аппарат...

 

Что-то тут писали про эти ЭКО патоны, что какая-то очень дешёвая версия. Может в этом все проблемы? О *P серии я особо нареканий не встречал...

[KIPOROVOD]

Итак, созрел для покупки инвертора. Остановился на SSVA-160 mini Samuray. Предложите хорошую цену!;)

 

Добавлено через 22 минуты

Что-то тут писали про эти ЭКО патоны, что какая-то очень дешёвая версия. Может в этом все проблемы? О *P серии я особо нареканий не встречал...

Та не очень то она и дешевая. На АПК-форуме человек купил 160Р - варит только до 130 А, выше залипает электрод! Ну их, эти Патоны! Хотя сам склонялся к этой марке. После общения со спецами(спасибо огромное ГОСТу и KoxiCу), от Патона отказался.

[IF 74]

Вопрос опытным сварщикам ПА.Какой газ даёт большее проплавление СО2 или смесь 80Ар/20СО2?В последние дни много почитал информации про ПА и нашёл противоречивые мнения на этот счёт.И за одно хотел бы знать какой газ меньше перегревает металл?Спасибо.

[Deke]

На АПК-форуме

 

Извиняюсь, а АПК-форум - это где?

[KIPOROVOD]

apkforum.com/showthread.php/621-Сварочное-оборудование-и-тпд

[ukrainian]

Итак, созрел для покупки инвертора. Остановился на SSVA-160 mini Samuray. Предложите хорошую цену!;)

 

Добавлено через 22 минуты

 

Та не очень то она и дешевая. На АПК-форуме человек купил 160Р - варит только до 130 А, выше залипает электрод! Ну их, эти Патоны! Хотя сам склонялся к этой марке. После общения со спецами(спасибо огромное ГОСТу и KoxiCу), от Патона отказался.

Электрод залипает если тока недостаточно а не наоборот

 

У меня к моему 160Р претензий нет

Иногда когда сеть слабая соответственно что бы получить хоть что то на выходе надо крутить все настройки на максимум в такие моменты чуть чуть жалею что не взял 200Р

Что б иметь запас на всякий случай так сказать

 

А так аппарат нравится маленький лёгкий мощный хорошая сборка кабеля длимые и гарнитура качественные и ящик для хранения транспортировки очень пригодился

 

Потраченные 3800 грн ничуть не жалко

[KIPOROVOD]

Я не придумал - по ссылке все есть. Понятно, что не все Патоны браковые, но не хочется нарваться.

[oleks.sur]

Интересно, новые Патон 160Р(цифровые) отличаются от старой версии надежностью и стоит ли за них переплачивать 600-700 грв.

[albush]

Интересно, новые Патон 160Р(цифровые) отличаются от старой версии надежностью и стоит ли за них переплачивать 600-700 грв.

 

Я уже спрашивал, цифровое что? как? Лучшее что узнал,так то что ГОСТ

ответил, что все мутно, у одних циферблат есть-у других его нет, но цифровое и настраиваемое управление.

Был на форуме человек под ником KLIM, с очень неоднозначным подходом и обьяснениями по части сварки РДС, так про фрониус говорил-сделаю,даже круче резонансник - а кто будет покупать? Он бы точно внес ясность,я думаю, жаль что не принимает участия в обсуждении даного вопроса.

 

Думаю кнопки + - , возможность сохранения прежних настроек, ... пусть патоновцы и обьяснят....

[brat-h]

Вопрос опытным сварщикам ПА.Какой газ даёт большее проплавление СО2 или смесь 80Ар/20СО2?В последние дни много почитал информации про ПА и нашёл противоречивые мнения на этот счёт.И за одно хотел бы знать какой газ меньше перегревает металл?Спасибо.

 

СО2 - более высокое сопротивление, напряжение на дуге выше - дуга горячее, лучшее проплавление, меньше пор, стабильность хуже, выше разбрызгивание. Хорошо варит до 21В напряжения (короткими замыканиями, мелкокапельный перенос), на большой мощности можно варить "погруженной дугой" (решает проблему с большим разбрызгиванием). Можно варить по "грязному" металлу (влага, масло, но не окалина от плазмы).

 

Ar/CO2 - меньшее напряжение (и сопротивление) на дуге, менее жидкая сварочная ванна, тонкий металл варить легче (в режиме "коротких замыканий" проплавление меньше), намного стабильнее, разбрызгивание меньше. Если аппарат мощный (300 А и более), то можно варить "струйным" переносом толщину металла больше 3-мм и быстро, и глубоко, и почти без брызг, НО профиль проплавления глубок по центру шва, по краям шва заметно "мельче", поэтому целиться надо точно между кромок. Варить надо по "чистому" металлу и чистой проволокой (от жира и влаги). Хорошо в нем варить "омедненкой".

Змінено 20 лютого 2016 користувачем brat-h

[ГОСТ]

 

Я уже спрашивал, цифровое что? как? Лучшее что узнал,так то что ГОСТ

ответил, что все мутно, у одних циферблат есть-у других его нет, но цифровое и настраиваемое управление.

Был на форуме человек под ником KLIM, с очень неоднозначным подходом и обьяснениями по части сварки РДС, так про фрониус говорил-сделаю,даже круче резонансник - а кто будет покупать? Он бы точно внес ясность,я думаю, жаль что не принимает участия в обсуждении даного вопроса.

Клим - это спец, разработчик с начала 2000-х инверторов, много веток форумов его, по построению их, если не ошибаюсь, в последствии гл. инж. Энергии сварки, автор Шмелей, раньше. Общались когда то.

п.с. Далее. Мутно - только в формулировках, хоть всем то и известно. Про цифровые. Писал уже - лень повторять. Кто то обзывает цифровыми инверторы - те, где есть циферки. Хотя, по сути, это в корне не так. Подразумевалось - цифровое упр. именно ШИМом, те управу контроллера процессом сварки, не стандартным ШИМ контроллером, а полностью управу. Но для пользователя это не важно. Да и в двух словах не описать плюсы и минусы.

п.с.2. Продаваны и реклама часто применяют формулировки - типа цифровой сварочник и т.п. Это касается в первую очередь китайсев. Дешевых. А там - просто прилеплен вольтметр за 1 долл (см. алиэкспресс), и еще по тупому, т.е. он линейный, а подключен обычно к переменнуму резистору уст. тока, а там зависимость нелинейная. Вот и показывет в попугаях.

Змінено 20 лютого 2016 користувачем ГОСТ