Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[StNick]

LB-52U у меня тоже в тех запасах имеются,

 

А где нынче их можно достать?

[KoxiC]

А где нынче их можно достать?

Лучше через OLX искать. там иногда попадаются нормальные цены, когда человек из Сибири везет сюда и тут продает, я так пару раз покупал...

Змінено 20 листопада 2015 користувачем KoxiC

[Veha]

"Мне так сказали"?И вы поверили?А то что они торговали поделкой Бинцеля

зная об этом и говорили что оригинал вас ничему не научило?

 

По поводу держателя и прищепки, так для меня было удобнее как раньше, т.е. к сварочнику комплектовались только разьемы Бинцель, а я уже сам покупал кабель нужной мне длины и держатель с прищепкой. Кстати, я тогда покупал держатель и прищепку у ВДИ, польские если не ошибаюсь, и намного удобнее, чем от Бинцеля. Я из-за Майдана и войны пропустил нюансы с Бинцелем у Патоновцев, поэтому не могу ничего сказать по этому поводу.

Два нюанса:

Сварочный ток выше и когда зачищал шов,такое впечатление что шлиф. круг стоит на месте.

Такого у меня не было, варю как правило на токах 70-80А, иногда до 100А если металл потолще. Патоновские, Монолитовские, Вистековские, без разницы, все швы шлифуются. А вообще, если закалка шва и его хрупкость взаимосвязаны, то это происходит от пережога металла шва большим током + малой скоростью сварки.

Змінено 20 листопада 2015 користувачем Veha

[Alexandrxxl]

Был сегодня в стройтехе на магнитогорской , смотрел что себе можно из уценённых инструментов прикупить , заметил что там стоит штук десять патонов эко уценённых и всего пару китайцев , а потом наблюдал картину там же в сервисе которая меня вообще убила - мужик сдал в сервис два разных сварочника кенде выглядевших так как будто они побывали в бетономешалке вместе с бетоном , приёмщик их перевернул и из них высыпалось по пригоршне песка . на замечание приёмщика что можно для таких целей и профи аппараты купить мужик сказал что они его для монтажа труб в канализации устраивают - пускай эти ремонтируют.

[albush]

paton.ua/cms/produktions/mnogopostova_svarka/ano_21_3mm_5kg.html

 

Решил пополнить запас такими в совершенно новой упаковке.

Такого гадкого шва с радужными оттенками видел разве на непонятных по нерже. Еще думал лесницу начать варить.Теперь это Г нужно закинуть подальше .И купить нормальные.Наверно вернусь спустя 2 года к вистеку ано 21.

 

До этого покупал в старой и в бирюзовой пачках, нравились. Пеперь сам электрод бирюзовый, а горит отвратительно.

[AlexNaymk]

Ллучше через OLX искать. там иногда попадаются нормальные цены, когда человек из Сибири везет сюда и тут продает, я так пару раз покупал...

Диапазон цен 400-500грн,дешевле не видел.

 

 

Такого у меня не было, варю как правило на токах 70-80А, иногда до 100А если металл потолще. Патоновские, Монолитовские, Вистековские, без разницы, все швы шлифуются. А вообще, если закалка шва и его хрупкость взаимосвязаны, то это происходит от пережога металла шва большим током + малой скоростью сварки.

Варил на 120А и видимо пережог,как вы пишите.Чайник пока,что поделать

[tomkol]

Угу. Так и есть. Я себе тоже такое хотел сделать, тока я хотел такие штуцеры вмонтировать шоб сразу конец под быстросъем из корпуса торчал. Но не нашел ничего такого в продаже пока.

Ну я это и имел в виду. В смысле - сразу вместо простых штуцеров и поставил быстросъемы. Но не на родные местА штуцеров, а поближе к центру задней стенки аппарата.

В продаже такие детали быстросъемов есть. Если хочешь, расскажу или нарисую, или даже при случае сфоткаю (а лучше всё вместе), что именно надо купить.

Мне тоже попадались такие электроды,с рутиловым покрытием.Я подумал может так должно быть.Но мне это не мешает,я в большинстве случаев УОНИ-ями варю,а у них шов пластичный.

Совершенно верно. Он зачищается намного легче, чем шов от рутиловых электродов или от полуавтомата.

Решил пополнить запас такими в совершенно новой упаковке.

Такого гадкого шва с радужными оттенками видел разве на непонятных по нерже. Еще думал лесницу начать варить.Теперь это Г нужно закинуть подальше .И купить нормальные.Наверно вернусь спустя 2 года к вистеку ано 21.

 

До этого покупал в старой и в бирюзовой пачках, нравились. Теперь сам электрод бирюзовый, а горит отвратительно.

Вот об этом я и говорил. Раньше пачки были в стиле советского дизайна, бледенько-неказистые, зато внутри было качество. Теперь их типа наизнанку вывернули. Качество и красота снаружи, а содержимое - увы.

Но Вистек мне, как я уже давно говорил, и тогда не нравился, и теперь тоже.

[ВДИ]

Кстати, я тогда покупал держатель и прищепку у ВДИ, польские если не ошибаюсь, и намного удобнее, чем от Бинцеля.

Да, Виталий, польский афигенский держак. У меня такой в пользовании. Пару лет назад я его конкретно поплавил на очередном тесте на ПН. Теперь он еле живой, но с тех пор кил 30 электродов через него пропустил. Пока еще работоспособный. Любой китайский уже бы давно сдох.

Кажись на этот похож:

[Veha]

Да, Виталий, польский афигенский держак. У меня такой в пользовании. Пару лет назад я его конкретно поплавил на очередном тесте на ПН. Теперь он еле живой, но с тех пор кил 30 электродов через него пропустил. Пока еще работоспособный. Любой китайский уже бы давно сдох.

Кажись на этот похож:

 

О, именно этот, до сих пор тесть его никак добить не может , и прищепка поудобнее, довольно широко пасть открывает.

[KoxiC]

О, именно этот, до сих пор тесть его никак добить не может , и прищепка поудобнее, довольно широко пасть открывает.

А я вообще на винтовой перешел, завтра сфоткаю его и другие свои инструменты для сварки, которые собирал несколько лет, точнее 3 года по чуть-чуть...

 

Добавлено через 4 минуты

Диапазон цен 400-500грн,дешевле не видел.

Я свои электроды иногда искал пару месяцев, иногда можно пачку купить за 250-300грн. с рук, последнюю пачку УОНИ 13/55 от Esab купил с рук, пачка была начата, из 5кг. пачки использовано было 5 электродов, купил 3 месяца назад за 200грн. Поспрашивайте сварщиков горгаза, они закупают качественные электроды, с рук можно у них постоянно забирать...

[KoxiC]

Но Вистек мне, как я уже давно говорил, и тогда не нравился, и теперь тоже.

Мне тоже Вистек не понравился, есть еще 2 пачки, когда-то сдуру накупил их, ну очень паршиво варят... Мне даже понравились Львовские электроды Протон лучше Патона, Вистека...

Вот такие:

Я несколько пачек таких себе купил, когда учился на сварщика... что сказать, был удивлен, варят отлично, как для таких электродов. Конечно именитым братьям от Esab, Lincoln Electric, Kobelko проигрывают, но и стоят на много дешевле. Пачка на 3 кг. стоила в начале весны 80грн

[ukrainian]

какая интересно отпускная цена патонов160Р

Большинство дилеров продают по 4999 грн, на сайте тоже эта цена

При этом по акции в России он продается за 9300 руб а это 3500 грн

И некоторые Укр интернет магазины продают прямо сейчас по 3650 грн, не в убыток же себе, комплектация в норме,сам брал там за 3800 грн

 

Вопрос зачем завышена цена,почему не делать деньги на обороте и кому выгодная такая ценовая политика?

[IF 74]

По поводу держателя и прищепки

Дело не в держателе и не в прищепке,дело в вранье которым воспользовались ради наживы.Я лично не могу верить производителю который соврал.

 

Добавлено через 2 минуты

А я вообще на винтовой перешел, завтра сфоткаю его и другие свои инструменты для сварки, которые собирал несколько лет, точнее 3 года по чуть-чуть...

 

Да,винтовой класный держак,у меня тоже есть один в запасе,Есабовский.

[tomkol]

Да,винтовой класный держак,у меня тоже есть один в запасе,Есабовский.

И у меня в запасе 300-амперный с подключенным проводом и наконечником. Он хорош, если всё время одним и тем же диаметром электрода варить. А если то двоечкой прихватки, то троечкой швы, - задалбывает трошки делать несколько оборотов туды-сюды.

[yura155]

Лично для себе всегда беру вот такие:

[ATTACH]472338[/ATTACH]

Обозначьте явки пароли и цены!

[IF 74]

А если то двоечкой прихватки, то троечкой швы, - задалбывает трошки делать несколько оборотов туды-сюды.

Ну,то е так.Но ведь можно и тройкой прихватить.

[Tsoy]

Ну я это и имел в виду. В смысле - сразу вместо простых штуцеров и поставил быстросъемы. Но не на родные местА штуцеров, а поближе к центру задней стенки аппарата.

В продаже такие детали быстросъемов есть. Если хочешь, расскажу или нарисую, или даже при случае сфоткаю (а лучше всё вместе), что именно надо купить.

....

 

 

 

Да, Олег, сделай, будь ласка. Спасибо.

 

 

Цой )

[KoxiC]

Обозначьте явки пароли и цены!

Эти электроды я покупал для себе на протяжении нескольких лет... цены разные, когда-то электроды Линкольна брал за 35грн/кг., сейчас 80грн/кг. искал в нете когда-то, тестировал на своем сварочнике все возможные электроды...

Змінено 23 листопада 2015 користувачем KoxiC

[IF 74]

Обозначьте явки пароли и цены!

Есабовские Уони диаметром 3,25мм я покупаю в Румынии по 17 долларов за 6кг.

[sanya1975]

Отремонтировал аппарат на местном рынке. Можно сказать, прямо на моих глазах, полчаса максимум. Замена транзисторов - 350грн два транзистора + 100 грн работа. Поставили "усиленные" транзисторы на 75 ампер, "родные" на 50 ампер стоили бы 250 грн.

 

Пообщался с мастером, он сказал что "самураи" хоть и не настолько часто несут в ремонт, как китайцев, но носят довольно регулярно - 2-3 аппарата в неделю. И что самое неприятное - в 90% процентов случаев ситуация такая же как у меня - необъяснимый вылет транзисторов.

Гарантию конечно же никто не снимает из-за разъёма. Обидно, что пришлось платить. Ну то такое. Надо быстро - значит, надо.

А вот с транзисторами я бы на всякий случай уточнил момент в сервисном центре производителя (назвать им марку поставленных).

Сейчас уже не помню, на каком форуме, но в перечене несанкционированных вмешательств в схему представитель производителя упоминал в том числе и транзисторы, и причём как раз в таком же контексте. Мол, начитаются даташитов и лепят что попало, ожидая какого-то дополнительного эффекта. А потом аппарат выходит из строя так, что пол платы восстанавливать надо.

 

"2-3 Самурая в неделю в ремонт" - конечно же приврал ремонтник, нет ни малейших сомнений. Как бы отечественные производители не надували щёки, но надо себе отдавать отчёт, что объёмы выпуска у них в лучшем случае тысячами исчисляются (если не сотнями). Вон даже Патон недавно хвастался (наверняка ещё и приукрасив) о 12 тыс.в год ВСЕХ МОДЕЛЕЙ ИНВЕРТОРОВ. У ССВА-шников, думаю, меньше. Так что тех Самураев за 2.5 года в лучшем случае несколько тысяч выпущено, из них до Ваших Сум может сотня добралась. Причём почти у всех ещё гарантия. А тут какой-то один ремонтник на каком-то одном рынке якобы 100-150 штук в год ремонтирует. Даже не смешно.

[Alexandrxxl]

 

"2-3 Самурая в неделю в ремонт" - конечно же приврал ремонтник, нет ни малейших сомнений.

 

Конечно приврал , ему нужно было назвать весомое количество самураев которые он переремонтировал чтобы выглядеть опытным мастером в глазах клиента , ведь если он скажет что он этот аппарат впервые видит то ему ремонт могут и не доверить - никто не хочет чтобы чтобы над его имуществом экспериментировали .Мне когда так китайца отремонтировали - тоже клялись что сотни штук перемонтировали , а сами чтобы вычислить сгоревшую диодную сборку распаяли весь аппарат до последнего элемента .

[ГОСТ]

чтобы выглядеть опытным мастером

Ага...плавали, знаем такое...

 

Добавлено через 1 час 13 минут

что объёмы выпуска у них в лучшем случае тысячами исчисляются

В лучшие времена было обычно 100-200 в мес.

 

Добавлено через 3 минуты

А вот с транзисторами я бы на всякий случай уточнил момент в сервисном центре производителя (назвать им марку поставленных).

Ставятся классные транзисторы 50В60ПД1, но вот что ставят в ремонтах на рынках - хз...

[Укр1967]

какая интересно отпускная цена патонов160Р

Большинство дилеров продают по 4999 грн, на сайте тоже эта цена

При этом по акции в России он продается за 9300 руб а это 3500 грн

И некоторые Укр интернет магазины продают прямо сейчас по 3650 грн, не в убыток же себе, комплектация в норме,сам брал там за 3800 грн

 

Вопрос зачем завышена цена,почему не делать деньги на обороте и кому выгодная такая ценовая политика?

 

Добрый день уважаемые друзья!

Поясняю:

1) В РФ продаются старые запасы(старая модификация+старый кейс и т.д.), поэтому и такая цена.

2) Цена в некоторых инет магазинах такая низкая, потому что некоторые умники решили демпинговать, чтобы забрать покупателя себе и заработать 50грн на аппарате.

3) О ценовой политике судить не могу, не в моей это компетенции, но могу сказать, что я бы просто перестал работать с 4-5 интернет магазинами и вопрос был бы исчерпан.

 

Добавлено через 8 минут

Гарантию конечно же никто не снимает из-за разъёма. Обидно, что пришлось платить. Ну то такое. Надо быстро - значит, надо.

А вот с транзисторами я бы на всякий случай уточнил момент в сервисном центре производителя (назвать им марку поставленных).

Сейчас уже не помню, на каком форуме, но в перечене несанкционированных вмешательств в схему представитель производителя упоминал в том числе и транзисторы, и причём как раз в таком же контексте. Мол, начитаются даташитов и лепят что попало, ожидая какого-то дополнительного эффекта. А потом аппарат выходит из строя так, что пол платы восстанавливать надо.

 

"2-3 Самурая в неделю в ремонт" - конечно же приврал ремонтник, нет ни малейших сомнений. Как бы отечественные производители не надували щёки, но надо себе отдавать отчёт, что объёмы выпуска у них в лучшем случае тысячами исчисляются (если не сотнями). Вон даже Патон недавно хвастался (наверняка ещё и приукрасив) о 12 тыс.в год ВСЕХ МОДЕЛЕЙ ИНВЕРТОРОВ. У ССВА-шников, думаю, меньше. Так что тех Самураев за 2.5 года в лучшем случае несколько тысяч выпущено, из них до Ваших Сум может сотня добралась. Причём почти у всех ещё гарантия. А тут какой-то один ремонтник на каком-то одном рынке якобы 100-150 штук в год ремонтирует. Даже не смешно.

 

Не буду разглагольствовать о ремонте ССВА, скажу только о наших сварочниках. За этот год мы уже выпустили около 16тыс.аппаратов. Если кто сомневается, то можно приехать к нам на завод, у нас свободный доступ для клиентов в цех и увидите кол-во аппаратов на сборке, настройке и т.д. В день у нас сдается 100-150шт. С учетом расширения линейки(полуавтоматы двухкорпусные уже выпускаются полным ходом, однокорпусные начнут выпускаться через месяц, для сварки алюминия в феврале 2016-го) план на след. год 30тыс. штук.

 

Добавлено через 3 минуты

По электродам ничего не могу сказать, кроме как то что делаются они у нас на наших линиях. Мое личное мнение, честно скажу, двоякое. Мы испытание проводим на АНО-36, АНО-21 и УОНИ, они неплохие, хотя бывают претензии в зависимости от партии, остальные все лично мне не нравятся. Если сравнивать с Монолитом, то здесь ему конкурент только АНО-36. Например Элит и рядом не стоит.

[sanya1975]

2) Цена в некоторых инет магазинах такая низкая, потому что некоторые умники решили демпинговать, чтобы забрать покупателя себе и заработать 50грн на аппарате.

3) О ценовой политике судить не могу, не в моей это компетенции, но могу сказать, что я бы просто перестал работать с 4-5 интернет магазинами и вопрос был бы исчерпан.

Извините, для потребителя очень большая разница: 3650 грн - или рекомендованные 4999 грн. Если готовы работать интернет-магазины за 50 грн наценки, то я только за. Хорошо бы ещё по всем товарам с такой наценкой можно было покупки делать.

И я с гораздо большей симпатией отношусь к тем, кто 50 грн зарабатывать на мне согласен, чем к тем, кто в наше нелёгкое время хочет на клиенте почти 40% поиметь (4999 рекомендованная/(3650 продажная-50 наценки)).

А вам, по идее, никакой разницы быть не должно, т.к. дилеры вашу отпускную цену заплатили, и дальше уже на своё усмотрение ценовую политику строят.

[tomkol]

По электродам ничего не могу сказать, кроме как то что делаются они у нас на наших линиях.

А почему ж их качество ухудшилось синхронно с улучшением дизайна упаковок?