Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[3Dshnik]

Думаю речь о полуавтомате.

 

Какая толщина металла? Мне кажется 0,6 проволокой проблем быть вообще не должно.

 

Я себе стремянку недавно поремонтировал. Покупная какая-то из дешевых. Покупал много лет назад. Сталь оцинкованая. От времени разболталась совсем.

 

Начал подваривать - прожигает, металл вообще жестянка. Но ничо так, приловчился, и на минимальных настройках 0,8 проволокой сварил укрепил все проблемные места. Главное на одном месте долго не задерживаться.

 

 

Цой )

 

Полгода назад варил ТРОЙКОЙ стулья офисные... Колдовал с темпиратурой сварки(по цвету накала), в итоге наварил металла около полтора сантиметра толщиной на три см. - шириной, на стыке трубок.

Можно, если осторожно))

(Элсва-160, АНО-21)

[mans_2008]

Полгода назад варил ТРОЙКОЙ стулья офисные... Колдовал с темпиратурой сварки(по цвету накала), в итоге наварил металла около полтора сантиметра толщиной на три см. - шириной, на стыке трубок.

Можно, если осторожно))

(Элсва-160, АНО-21)

Наш сварщик на раз их варит 3-кой. Аппаратий - DECA-170, Шмель-205. Да и сиденье попроваривал на авто когда развалилось, а там металла не больше чем в стульях.

[3Dshnik]

Наш сварщик на раз их варит 3-кой. Аппаратий - DECA-170, Шмель-205. Да и сиденье попроваривал на авто когда развалилось, а там металла не больше чем в стульях.

 

Единственно с каким гемором столкнулся, так это сетку приваривать к раме(из уголков). Особенно когда не в нахлест, а в стык к плоскости уголка.:-x

[ОМОН]

Но учитывая что подавляющее большинство народу варить не умеют, это не считается проблемой вообще

Сегодня на обьекте парни варили ворота.Сварщик просто супер.(мой 5 и допуск на газопроводы высокого давления-пыль)Варит чувак вертикал и электродом как бы это сказать не поддерживает ванну снизу а давит на нее сверху.Все это дело понятно дугой сдувает он естественно матюкаетса что напряжение пропало и все такое.Но продолжает варить именно так что ванны нет она и стекает и дуга ее выдувает.На мой совет типа поставь электрод правильно отреагировал скептически -типа ниче ты дядя не шариш все делаю правильно.А потом Я понял почему именно так человек варит.Рукавицы у него были обычные тряпочные-туда естественно попадает окалинка и искры .Кто в таких варил понимает что лучше без них.И таким методом он варит.Хрен его знает может меня по другому учили варить не понимаю.

[3Dshnik]

Сегодня на обьекте парни варили ворота.Сварщик просто супер.(мой 5 и допуск на газопроводы высокого давления-пыль)Варит чувак вертикал и электродом как бы это сказать не поддерживает ванну снизу а давит на нее сверху.Все это дело понятно дугой сдувает он естественно матюкаетса что напряжение пропало и все такое.Но продолжает варить именно так что ванны нет она и стекает и дуга ее выдувает.На мой совет типа поставь электрод правильно отреагировал скептически -типа ниче ты дядя не шариш все делаю правильно.А потом Я понял почему именно так человек варит.Рукавицы у него были обычные тряпочные-туда естественно попадает окалинка и искры .Кто в таких варил понимает что лучше без них.И таким методом он варит.Хрен его знает может меня по другому учили варить не понимаю

.

Блин)) во дела)) Я это прошел в первые дни освоения нового нашинского инвертора... и рукавици, и выдувание м-лла дугой)))

Благо дед был сварщиком на военном заводе, по генам передалось чутьё...

Хотя я по образованию - механик-водитель кат.С, а работаю - дизайн-архитектором\инженером-чертежником. Вот так.

[Plushkin]

Имею 2 аппарата . ССВА-160 и пару лет назад купил ему в помощь ВД-161И. Сейчас ищу, чем заменить Элсву. Легкий, хорошо варит. Но не вылазит из ремонта. В этом году второй раз буду отправлять. Стараюсь уже с собой транс в запасе возить. Да, чинят быстро, сервис вменяемый и отзывчивый. Да, практически даром. Но блин - срываться с объекта, ехать за второй сваркой и возвращаться доделывать - не всегда такое радует.

Упал взгляд на Самурай - как они в плане надежности? Или не мудрить и взять вторым опять ССВА-160 ? Навороты не нужны вообще - просто варим тройкой и все. Нам и транса хватает за глаза, но он тяжелый и сеть не всегда позволяет (по селам да по дачам часто).

[3Dshnik]

Имею 2 аппарата . ССВА-160 и пару лет назад купил ему в помощь ВД-161И. Сейчас ищу, чем заменить Элсву. Легкий, хорошо варит. Но не вылазит из ремонта. В этом году второй раз буду отправлять. Стараюсь уже с собой транс в запасе возить. Да, чинят быстро, сервис вменяемый и отзывчивый. Да, практически даром. Но блин - срываться с объекта, ехать за второй сваркой и возвращаться доделывать - не всегда такое радует.

Упал взгляд на Самурай - как они в плане надежности? Или не мудрить и взять вторым опять ССВА-160 ? Навороты не нужны вообще - просто варим тройкой и все. Нам и транса хватает за глаза, но он тяжелый и сеть не всегда позволяет (по селам да по дачам часто).

Выпроси вторую Элсву, дешевую ВД-160И со скидкой для постоянных клиентов ремонт-сервиса)))

(кстати, на крупных СТО на время ремонта колесницы - выдают второго коня, конечно самого дешевого, типа Ланос или Авэо, но всё же...)

[Tsoy]

Полгода назад варил ТРОЙКОЙ стулья офисные... Колдовал с темпиратурой сварки(по цвету накала), в итоге наварил металла около полтора сантиметра толщиной на три см. - шириной, на стыке трубок.

Можно, если осторожно))

(Элсва-160, АНО-21)

 

 

Наваливать полтора сантиметра электродом при толщине стенки 1,5-2,0 мм. электродом ? Та нахиба так страдать?

 

Полуавтоматом вообще без проблем, и шов 2-3 мм.

 

Я стулья офисные тоже ремонтировал неоднократно. Там трубка со стенкой нормальной толщины. Сваривается прекрасно.

 

То я про стремянку говорил были сложности поначалу. Реально ну очень тонкий металл.

 

 

Цой )

[genazvale]

разложился вчера варить, а электрод липнет, хоть ты тресни. промучался 30 мин и сложился обратно.

3мм монолит плазматек basic электроды как вообще, нормальные? Были новые, только распечатал, вроде не должны быть сырые. любой ток пробовал, от 100 до 160, на 160 лучше вроде, но металл прогорает в секунду.

может другие электроды купить, или это с напряжением беда какая?

Аппарат Stark ISP1800 Profi, переварил ним уже много и 3мм и 4мм.

Что робыть?

[3Dshnik]

разложился вчера варить, а электрод липнет, хоть ты тресни. промучался 30 мин и сложился обратно.

3мм монолит плазматек basic электроды как вообще, нормальные? Были новые, только распечатал, вроде не должны быть сырые. любой ток пробовал, от 100 до 160, на 160 лучше вроде, но металл прогорает в секунду.

может другие электроды купить, или это с напряжением беда какая?

Аппарат Stark ISP1800 Profi, переварил ним уже много и 3мм и 4мм.

Что робыть?

Монолит Basic - это же УОНИ?

A Stark - сомнительный китайец.

Может он не рассчитан под них(УОНИ)?

[genazvale]

Может.

Я поэтому и написал пост, чтобы те кто разбирается помогли.

[IF 74]

Имею 2 аппарата . ССВА-160 и пару лет назад купил ему в помощь ВД-161И. Сейчас ищу, чем заменить Элсву. Легкий, хорошо варит. Но не вылазит из ремонта. В этом году второй раз буду отправлять. Стараюсь уже с собой транс в запасе возить. Да, чинят быстро, сервис вменяемый и отзывчивый. Да, практически даром. Но блин - срываться с объекта, ехать за второй сваркой и возвращаться доделывать - не всегда такое радует.

Упал взгляд на Самурай - как они в плане надежности? Или не мудрить и взять вторым опять ССВА-160 ? Навороты не нужны вообще - просто варим тройкой и все. Нам и транса хватает за глаза, но он тяжелый и сеть не всегда позволяет (по селам да по дачам часто).

Ну если вы варите только 3-й и навороты не нужны,то я бы советовал вариант по легче и надёжный чтоб был,и пн выше 40%.Либо Самурай,либо Атом.Но Самурай дешевле,выбирать вам.

 

Добавлено через 16 минут

разложился вчера варить, а электрод липнет, хоть ты тресни. промучался 30 мин и сложился обратно.

3мм монолит плазматек basic электроды как вообще, нормальные? Были новые, только распечатал, вроде не должны быть сырые. любой ток пробовал, от 100 до 160, на 160 лучше вроде, но металл прогорает в секунду.

может другие электроды купить, или это с напряжением беда какая?

Аппарат Stark ISP1800 Profi, переварил ним уже много и 3мм и 4мм.

Что робыть?

Я варил этими электродами,при 110А горят как спички,но у меня аппарат нашинский,с хорошим дроселем.Эти электроды с основным покрытием,обмазка толстая вот и хотят 110А.Другие основные электроды диаметром 3мм горят так же легко при 90-100А.Думаю дело в вашем аппарате,попробуйте поспросить у кого есть СТАРК как у них обстоят дела с электродами УОНИ 13/55.Попробуйте держать наклон электрода 45 градусов и после того как зажгли электрод держите зазор около 2-3х мм от металла до кончика електрода.И проверьте тестером напряжение в сети.Дешёвые "китайцы" не любят плохое напряжение.

Змінено 22 травня 2014 користувачем IF 74

[Plushkin]

кстати, на крупных СТО на время ремонта колесницы - выдают второго коня, конечно самого дешевого

там ремонт очень уж быстрый, не пройдет номер

сварка день-два до сервиса едет, час в ремонте и день-два путь назад.

[genazvale]

Монолит Basic - это же УОНИ?

A Stark - сомнительный китайец.

Может он не рассчитан под них(УОНИ)?

купил ано патона (раньше ними только варил) - другое ж дело! На 90А троечкой шикарно проварил все что надо. красота просто!

Но шовчик мне больше нравился от уони такой гладки и без шлака почти, более приятный.

 

А что касается сомнительности китайца я вам так скажу, года два, а может и три назад я курил эту тему, задавал вопросы, листал интернет выбирая сварочник чтобы сварить вольер ну и чтобы был в быту для всяких нужностей.

И внимал советам спецов и бывалых, говорящих, мол "а вдруг тебе прийдется двутавр двадцатый варить", "а вдруг тебе понадобиться 6мм электрод использовать" и прочие "весомые" доводы в пользу патона, элсвы и прочих фаворитов. Много всяких мыслей встречалось от всяких профессионалов. читал сайты, изучал форумы. И я размышлял, а может и правда переплатить 50-100% и гадал от чего же отказаться в этом случае.

И так длилось может 2 недели, а может и месяц, и я все никак не мог определиться стоит ли переплачивать. А потом меня осенило - какого хера, мне варить надо, а я херней маюсь. Оделся и поехал в ближайший строительный гипермаркет и выбрал на что хватало денег в разумных, как для меня, пределах. И я вообще не заморачивался ни с маркой ни с чем, я просто взял аппарат с самой большой максимальной цифрой на регуляторе на мою сумму денег. И это после месяца изучений всяких умных интернетов.

И я поехал домой, сварил вольер и с тех пор утекло много воды (два или три года), сварено много вещей, спалено много электродов, и троек и четверок. И вот я ни одной секунды не пожалел о своем выборе. Я на 101% доволен аппаратом и у меня не было причин к разочарованию. Я просто варил и просто наслаждался, вместо того, чтобы на форумах выяснять у кого длиннее электроды и больше амперы.

Все таки здесь форум частных застройщиков, у них требования к оборудованию свои.

Так что на счет сомнительности моего аппарата и других китайцев вы поосторожней. Это абсолютно рабочая лошадка.

Стереотипное мышление сужает кругозор и заставляет думать в каких-то навязанных рамках.

[7351]

купил ано патона (раньше ними только варил) - другое ж дело! На 90А троечкой шикарно проварил все что надо. красота просто!

Но шовчик мне больше нравился от уони такой гладки и без шлака почти, более приятный.

Пару недель назад приятель, новичок в сварке, попросил помочь выбрать ему сварочник. Я взял сварочные провода, маску и электроды. Поехали на рынок, перебробовали с десяток разных "китайцев". Приятель определился, но я предложил съездить на фирму, где были "Самураи" - в итоге был куплен "Самурай". Одна маленькая деталь - для проверки я взял УОНИ 13/55 Вистек, BŐHLER FOX EV 50 и LB-52U KOBE Steel и все, рутиловых не брал. "Самурай" отлично их "хавал", хоть и липли, само собой, у приятеля. Уже у меня дома дал ему поиграться Монолит РЦ - он ими сейчас и варит.

А Вашему аппарату, для УОНИ, просто нужно напряжение сети побольше во время сварки - на рынке у меня на всех "китайцах" получалось держать дугу на УОНИ, а вот процесс поджига отличался сильно - легче всего поджигались на Искре ММА-200 и Титане ПИС 4000 (если вдруг интересно), практически так же, как и на "Самурае".

[ukrainian]

Имею 2 аппарата . ССВА-160 и пару лет назад купил ему в помощь ВД-161И. Сейчас ищу, чем заменить Элсву. Легкий, хорошо варит. Но не вылазит из ремонта. В этом году второй раз буду отправлять. Стараюсь уже с собой транс в запасе возить. Да, чинят быстро, сервис вменяемый и отзывчивый. Да, практически даром. Но блин - срываться с объекта, ехать за второй сваркой и возвращаться доделывать - не всегда такое радует.

Упал взгляд на Самурай - как они в плане надежности? Или не мудрить и взять вторым опять ССВА-160 ? Навороты не нужны вообще - просто варим тройкой и все. Нам и транса хватает за глаза, но он тяжелый и сеть не всегда позволяет (по селам да по дачам часто).

И ЕЛСВа и Самурай бытового уровня апарати. Тоесть работать ними пару часов в день пару раз в неделю это их режим.

Вам надо апарат класа Атом. Берите самий дешевий 180м - 3250 грн с кабелями без кабелей на 300 грн дешевле ( а 160 ССВА 3150 грн) el.zp.ua/shop/home/details/1347/194/svarochnoe-oborudovanie/svarochnie-invertori/cvarochniy-invertor-atom-i-180m-zaporoge-ukraina.html?manufacturer_id=70

Апарат отлично собран, потом спасибо скажете. и в два раза легче ССВА будет.

Хотя спору нет ССВА отличний апарат, но Атом не хуже будет.

PS. вот нашол вам на кокосах еще дешевля правда незнаю есть ли в наличии, цена 2950 грн (ссылка устарела)

звоните договаривайтесь, торгуйтесь. Я не продавець. )))

Хотя если вы апаратом деньги зарабатываете, то цена не так уже и важна главно качестов, вы сами правильно заметили время это деньги.

По этому берите Атом и будет вам счастье.

[IF 74]

И ЕЛСВа и Самурай бытового уровня апарати. Тоесть работать ними пару часов в день пару раз в неделю это их режим.

Всё верно,бытовые,но ведь Атом 180 тоже бытовой.Атом имеет 100% ПН при 5-ти минутном цикле,Самурай имеет 50% ПН при 10-ти минутном цикле,при 5-ти минутном тоже будет 100%.И Самурай и Атом 3-й варят без перерыва.Оба качественно сделаны.Смысл переплачивать 1000гр?

[mans_2008]

Атом имеет 100% ПН при 5-ти минутном цикле,Самурай имеет 50% ПН при 10-ти минутном цикле,при 5-ти минутном тоже будет 100%

Только Вот Атом после первых 5-ти минут варить продолжит, а Самурай - будет отдыхать т.к. отключиться по теплу.

[IF 74]

Только Вот Атом после первых 5-ти минут варить продолжит, а Самурай - будет отдыхать т.к. отключиться по теплу.

Это не соответствует действительности так как до 130А ампер ПН у Самурая 100%,а для электрода тройки нужно 80-100А.Поэтому при работе 3-й он вообще не отключиться.Так же насколько мне известно инверторы ССВА после перегрева отдыхают 1 минуту.Производитель Атома заявляет 100% ПН при 5-ти минутном цикле при 160А,вы говорите что он будет работать дальше.Он что имеет 100% пн при 10 минутном цикле?Нам кому верить производителю,или вам?

[ukrainian]

Когда только Самурай вышел производитель чесно заявлял что апарат в отличии от того же 160 ССВА сделан, с более дешевих комплектующих и срок служби будет иметь меньший. Так же рекомендовали не использовать апарат в проф целях, там даже датчик отлючение по температуре таким образом настроен что бы апарат не насиловали.

По этому завления типа зачем платить больше считаю не уместными.

 

Так как Атомы 180(160) одного класа с ССВА 160 серии.

И за эту разницу в цене на выходе имеем более надежные комплектующии проф уровня.

[Artembond]

более дешевих комплектующих и срок служби будет иметь меньший.

А потом нужно будет заменить дешевые конденсаторы и продолжать варить?

[IF 74]

А потом нужно будет заменить дешевые конденсаторы и продолжать варить?

Да там конденсаторы стоят такие же как на ССВА 160 и 270, 470мф 105 градусные,так что с ними проблем не должно быть.Если не ошибаюсь фирмы Епкос,хорошо себя зарекомендовали.На Атоме стоят тоже Епкос.Я думаю что Самурай может больше чем говорят производители,просто они страхуются от ненужной головной боли.Ещё один пример ССВА 270,пн которого выше чем написано в паспорте(со слов профи сварщика при 230-250А он работал целыми днями и ни разу не отключился).

 

Добавлено через 21 минуту

 

Так как Атомы 180(160) одного класа с ССВА 160 серии.

И за эту разницу в цене на выходе имеем более надежные комплектующии проф уровня.

Единственным недостатком ССВА 160 по отношению к Атом 180 это его вес.В остальном при той же цене он превосходит Атом.При сварке электродом 5мм УОНИ в институте патона он проработал 12 мин и 40 сек.Так же МИГ режим,ТИГ какой есть но есть,зарядно-пусковое.Микропроцесорное управление сварочной дугой.А что может предложить Атом 180 при той же цене?

[sanya1975]

Когда только Самурай вышел производитель чесно заявлял что апарат в отличии от того же 160 ССВА сделан, с более дешевих комплектующих и срок служби будет иметь меньший.

Это где они такое заявляли? Что-то Вы, мягко говоря, фантазируете...

[7351]

Так как Атомы 180(160) одного класа с ССВА 160 серии.

И за эту разницу в цене на выходе имеем более надежные комплектующии проф уровня.

Приведите пример конкретных "более дешевых комплектующих" в "Самурае" по сравнению с Атом-180, если, конечно, не пустой треп.

Все аппараты являются "бытовыми", пока не прошли сертификацию на соответствие ГОСТам для профиспользования. Инверторников, сертифицированных для профиспользования, выпускаемых в Украине, я не знаю - если кто знает, поделитесь инфой.

[aluma]

...Все аппараты являются "бытовыми", пока не прошли сертификацию на соответствие ГОСТам для профиспользования...

Если не секрет, какими ГОСТ-ами это регламентируется?

А то есть бумага, что сварочники не "сертифицируются", а "декларируются". etr-spektr.com.ua/sertifikaciya-i-deklarirovanie-produ.html

И у Атома (а может иу других, не смотрел) есть сертификаты atomweld.com/ru/info/news/36-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE.html