3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Хочу сварить колпак на дымоход. Металл тонкий - 1,0 мм. Электроды 1,5 мм. Как правильно включить инвертор, чтобы уменьшить вероятность прожига металла: " + " инвертора на держатель или на деталь? + на держатель и пробуй с минимального тока для данных электродов, не пытайся сделать за один проход, лучше отрезками, давая остыть основе... ПыСы: кто же на мой ответ выше ответит... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 (змінено) Кто мне подскажет по Элсве-160, без ККМ, по паспорту работает от 170В, в реале же варил при 168В... Но, как падает ток на выходе при таких просадках? Линейно хоть?Удивлюсь, если хоть кто то, хоть чего то скажет. Добавлено через 2 минуты Металл тонкий - 1,0 мм. Электроды 1,5 мм. Как правильно включить инвертор, чтобы уменьшить вероятность прожига металла: " + " инвертора на держатель или на деталь?А эт еще смотря какая марка электрода. Для одних одна полярность, а для других наоборот. И разница в прогреве металла 3000 град, а наоборот 4000. А лучше, конечно, ПА. Змінено 10 жовтня 2013 користувачем ГОСТ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Удивлюсь, если хоть кто то, хоть чего то скажет. Ну я буду ну оочень рад если хоть кто-то... Добавлено через 2 минуты А эт еще смотря какая марка электрода. Для одних одна полярность, а для других наоборот. И разница в прогреве металла 3000 град, а наоборот -4000. А лучше, конечно, ПА. :D:lol: Осторожно, не всё понимают сарказм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 (змінено) Ну я буду ну оочень рад если хоть кто-то...Рассказал бы, но не доводилось такой аппарат тестить. А зависимость там нелинейная, в любом случае. Добавлено через 1 минуту Осторожно, не всё понимают сарказм.Вообще то, никакого сарказма, прямая и обратная полярность. Змінено 10 жовтня 2013 користувачем ГОСТ 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Рассказал бы, но не доводилось такой аппарат тестить. А зависимость там нелинейная, в любом случае. Добавлено через 1 минуту Вообщето, никакого сарказма, прямая и обратная полярность. А теоретически если выставлен выходной на 110А, при 220В, то сколько может быть при 170 минус просадка сети 5-8В итого 165-162В при сварке? Мнебы формулу чтоб считать такие нюансы... Башка уже не варит после работы... Добавлено через 1 минуту Добавлено через 1 минуту Вообщето, никакого сарказма, прямая и обратная полярность. А.... Я про "-4000" (минус 4000 по Цельсию):D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 А теоретически если выставлен выходной на 110А, при 220В, то сколько может быть при 170 минус просадка сети 5-8В итого 165-162В при сварке?Нужно знать схемку аппарата, для этого. Могу только предположить, что там обычный косой мост. Опять таки, нужно знать на какой максимальный ток настроен аппарат. Невозможно на догадках чего то выводить. Но попробуем по аналогии. И то, повторюсь, это чисто теоретически, догадки всего лишь. Например, ИИСТ-140 (а он мне очень нравится, честный и продуманный аппаратец) при 130-140В в сети и крутилке на макс дает 80-90 А. по Атому-250 замеры выкладывал недавно, можно глянуть. Здесь, думаю, будет аналогично, т.к. схемотехника идентична. Добавлено через 3 минуты Металл тонкий - 1,0 мм. Электроды 1,5 мм.Да и не тонкий, 1 мм. Как то приловчился, и 3-кой АНО-36 позаваривал дома ножки китайских стульчиков, так там вообще ок. 0,6 мм. Ну да, сначала дырок попрожигал, с непривычки, но потом на малом токе их все и заплавил. Позаваривал их, ну, уже года 3 прошло, все держит. Так 3-кой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Нужно знать схемку аппарата, для этого. Могу только предположить, что там обычный косой мост. Опять таки, нужно знать на какой максимальный ток настроен аппарат. Невозможно на догадках чего то выводить. Но попробуем по аналогии. И то, повторюсь, это чисто теоретически, догадки всего лишь. Например, ИИСТ-140 (а он мне очень нравится, честный и продуманный аппаратец) при 130-140В в сети и крутилке на макс дает 80-90 А. по Атому-250 замеры выкладывал недавно, можно глянуть. Здесь, думаю, будет аналогично, т.к. схемотехника идентична. Ага... то есть я правильно предположил, добавив 10-15А для 3ки при 165В... ...Чисто на звук и яркость прикинул. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Ага... то есть я правильно предположил, добавив 10-15А для 3ки при 165В... ...Чисто на звук и яркость прикинул.Дык, это же по ощущениям обычно, методом проб и ошибок. Пропалил - значит, много тока, убавил. Не проплавляет - добавил. Если нет индикаторов напруги и тока. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Дык, это же по ощущениям обычно, методом проб и ошибок. Пропалил - значит, много тока, убавил. Не проплавляет - добавил. Если нет индикаторов напруги и тока. Да-да, в том и дело что нету.. только мультиметр(вольтметр). Привыкаю к новому сварочнику... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 ...Чисто на звук и яркость прикинул.Дык, профи же, вроде, так и варят - по слуху, яркости и ещё много чего, и причем, как пишут обычно - "задней левой ногой, и без маски вообще". А я до сих пор люблю хорошие аппараты, в которых все настраивается (типа как в Атоме-250), и в хорошем хамике (у меня даже малой, лет 6 назад, в 14 лет ещё, в хамике с 3-го раза типа шва сделал в первый раз, никогда ничего не зная про сварку - ему просто интересно было). Может, профям это и не надо, а вот практика показала за много лет (уже с 8, наверное), что все таки хороший аппарат - это хороший. Да и Жига и Запор - тоже авто. Но хоть Опель и Форд всеж получше будет, не говоря уж о Мэрсах. Добавлено через 8 минут Привыкаю к новому сварочнику...Вот проблема, блин. Мне хватает 15 минут, чтоб привыкнуть к новому аппарату. По крайней мере, примерно. (А когда на тестирование привозят с 20 аппаратов разных, то и такой роскоши во времени не остается). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Дык, профи же, вроде, так и варят - по слуху, яркости и ещё много чего, и причем, как пишут обычно - "задней левой ногой, и без маски вообще". А я, дурень, до сих пор люблю хорошие аппараты, в которых все настраивается (типа как в Атоме-250), и в хорошем хамике (у меня даже малой в 14 лет ещё, в хамике с 3-го раза типа шва сделал в первый раз, никогда ничего не зная про сварку - ему просто интересно было). Может, профям это и не надо, а вот практика показала за много лет (уже с 8, наверное), что все таки хороший аппарат - это хороший. Да и Жига и Запор - тоже авто. Но хоть Опель и Форд всеж получше будет, не говоря уж о Мэрсах. Добавлено через 8 минут Вот проблема, блин. Мне хватает 15 минут, чтоб привыкнуть к новому аппарату. По крайней мере, примерно. (А когда на тестирование привозят с 20 аппаратов разных, то и такой роскоши во времени не остается). О как!)) А меня как током ударило в года три, так что-то переключило... и в 7 лет помагал соседям варить(подаваном), тогда же пробовал пускать искры проволокой 0.3мм с маленького бытового транса для "безопасных промышленных лам(12-36В)", после того кучу научной и практичной литературы о сварке перечитал и вот, через много лет первый инвертор у меня. Потому и привыкаю, хотя в первые дни уже успел заработать деньжат на объекте, который строю(довожу до ума). Сначала сложно было заставить дугу гореть так как я хочу, и так как мне надо, и куда надо, особенно когда варишь в щелях и углублениях - это кабздец. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Потому и привыкаю, хотя в первые дни уже успел заработать деньжат на объекте, который строю(довожу до ума). Сначала сложно было заставить дугу гореть так как я хочу, и так как мне надо, и куда надо, особенно когда варишь в щелях и углублениях - это кабздец.Ну... Получается же ? Добавлено через 1 минуту в первые дни уже успел заработать деньжат на объекте, который строюНу, дык, уже в плюс инвертора, вроде... Добавлено через 6 минут Таки Адэсса! Адесса - мама. Мне нравится этот город. Прошу прощенья за оффтоп. И Дюк Ришелье чудом уцелел от поползновения чего то приварить к нему... было дело... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Ну... Получается же ? Добавлено через 1 минуту Ну, дык, уже в плюс инвертора, вроде... Таки да! Угу, инвертор неплох, весьма-весьма! А учитывая, что по акции он чуть дороже китайца вышел, да и плюс хамелион с фонариком радует - ненарадует(сегодня ночью ворота на объекте модернизировал, фото выше), так вообще радости нет придела! Добавлено через 3 минуты Таки Адэсса! Адесса - мама. Мне нравится этот город. Прошу прощенья за оффтоп. И Дюк Ришелье чудом уцелел от поползновения чего то приварить к нему... было дело... :D Спасибо, тоже город очень нра, всё районы весьма разные, как другие регионы прям. Тут 186 национальностей, разный колорит... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Угу, инвертор неплох, весьма-весьма! А учитывая, что по акции он чуть дороже китайца вышел,А вот тут могут разногласия возникнуть. я, например, ну очень доволен своими чисто китайськими Штурмами. я их и пытал, как мог, и мучал - по 250 А выжимал, и издевался жестоко. Но они выжили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
3Dshnik Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 А вот тут могут разногласия возникнуть. я, например, ну очень доволен своими чисто китайськими Штурмами. я их и пытал, как мог, и мучал - по 250 А выжимал, и издевался жестоко. Но они выжили. Кстати как раз думал их брать, пока не навернули в веру "купуй украинськэ", в принципе имею честные-добрые 160А при 4кг веса, так что я доволен. Возможно заберу его за границу к арабам, удивлю индийских строителей, которые до сих пор возят с собой 300Амперные 50-и киллограмовые трансы на пикапах... Хотя там я больше как чертежник-дизайнер... Но благо инвертер в сумке можно перевезти.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 10 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2013 Кстати как раз думал их брать,Самое интересное, что в ремонт ни один Штурм не пришел за 3-и года. А это показатель. То ли качественно делали, то ли карма. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 Кто мне подскажет по Элсве-160, без ККМ, по паспорту работает от 170В, в реале же варил при 168В... Но, как падает ток на выходе при таких просадках? Линейно хоть? На осЧуп подкрутил 10-15А вверх и вроде выровнял параметры дуги используя 3ку... Попробую я дать ответ: как-то пробовал Элсву 160-ку от просаженной удлиннителем на 150м варить и замерять ток. При просадке около 150В, инвертор выдавал около 100А. А закон падения точно не линейный. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IF 74 Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 Хочу сварить колпак на дымоход. Металл тонкий - 1,0 мм. Электроды 1,5 мм. Как правильно включить инвертор, чтобы уменьшить вероятность прожига металла: " + " инвертора на держатель или на деталь? Значит так.Поставьте прямую полярность,+ на деталь.Температура действительно 4000 градусов вместо 3000,но она будет рассеиваться по большей поверхности металла,в результате нагрузка на металл будет на 40% меньше.Детали должны быть плотно подогнаны,для электродов 1,5мм ампер 40 хватит,реальных.Если правильно всё сделать можно варить без отрыва,главное электрод на одном месте не задерживать.Я лично варил 1мм металл,электродом 2мм без отрыва.Один раз пришлось трубу 0,8 варить но уже с отрывом.Дугу зажигайте не на стыке а чуть в стороне.Поставьте самую меньшую жосткость дуги на вашем аппарате,это важно.Вот только не знаю какой у вас аппарат и может ли он такую толщину без отрыва варить. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brat-h Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 Хочу сварить колпак на дымоход. Металл тонкий - 1,0 мм. Электроды 1,5 мм. Как правильно включить инвертор, чтобы уменьшить вероятность прожига металла: " + " инвертора на держатель или на деталь? Если оцинковка, то будут поры. А так, можно собрать соединения внахлестку и приварить один лист к другому точками, проваривая один лист насквозь. Чтобы подстраховаться от прожигов, можно подложить медную подкладку, пока она не нагреется сварка к ней не приварится. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomkol Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 Ну, у профтрубы 30х30 толщина стенки 1.5-2 мм., электроды нужны ∅1.5-2 мм Да, я сам люблю профтрубу (даже более толстую) двоечкой варить, чтобы швы аккуратнее были. Но и тройкой могу заварить. Только для непрерывного шва ставлю амперов 70-75, не более. А на 100А пришлось бы прихватками варить, бо иначе одни дырки будут. Варил тройкой, засовы на старые ворота, ток 80А,Вот Вам и минус 20% от минимального параметра, рекомендованного для переменного тока. + на держательА у меня на практике тонкий металл (жестянка 0,4мм) лучше получалось варить, когда на электрод минус подавал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 А у меня на практике тонкий металл (жестянка 0,4мм) лучше получалось варить, когда на электрод минус подавал.TIG в импульсном режиме рулит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomkol Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 TIG в импульсном режиме рулит. Ну и полуавтомат тоже неплох. Но я вообще-то про обычный покрытый электрод говорил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 appa 138 клещи. Мне понравились. Но есть и дешевле. На работе пользуюсь APPA A12R (ссылка устарела) - ничем не хуже Выносить из цеха жаль нельзя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 11 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2013 Хочу сварить колпак на дымоход. Металл тонкий - 1,0 мм.Кстати, может его заклепками заклепать ? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВДИ Опубліковано: 12 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2013 Кстати, может его заклепками заклепать ? Действительно. Чего выдумывать. Что, весь мир на сварке сошелся.... Можно и клепочником клепануть или блошками шуруповертом прикрутить.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз