Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[albush]

Можно. НО зачем? не проще ли купить аппарат уже с дросслем? Потом тягать за собой аппарат, дроссель, внешний диодный мост с емкостным фильтром )))))))) и т.д.

 

 

Я не согласен.У каждого своя правда-выгода в подобных вопросах.У Вас как продавца ,у других как у потребителя. Я своего гуся купил начитавшись отзывы на форумах, где все хвалили ims 1600-1700.

Он же стоит не 1000 грн. И когда думаешь об улучшении характеристик то возникают подобные вопросы. Если есть апарат и работает, и достаточно примастырить какую нибудь феньку для стабильности и мягкости дуги то зачем покупать другой.

 

USB вход в авто тоже дорого ставить, но можно-же воткнуть в прикуриватель за недорого - ;) и ловить музыку на радио

[3Dshnik]

Можно. НО зачем? не проще ли купить аппарат уже с дросслем? Потом тягать за собой аппарат, дроссель, внешний диодный мост с емкостным фильтром )))))))) и т.д.

 

 

Я не согласен.У каждого своя правда-выгода в подобных вопросах.У Вас как продавца ,у других как у потребителя. Я своего гуся купил начитавшись отзывы на форумах, где все хвалили ims 1600-1700.

Он же стоит не 1000 грн. И когда думаешь об улучшении характеристик то возникают подобные вопросы. Если есть апарат и работает, и достаточно примастырить какую нибудь феньку для стабильности и мягкости дуги то зачем покупать другой.

 

USB вход в авто тоже дорого ставить, но можно-же воткнуть в прикуриватель за недорого - ;) и ловить музыку на радио

Просто уже было ошибкой покупать GYS (..полагаю 160Р ?) Так как это таже Элсва-160И(характеристики практически идентичны, только Элсва легче по весу и компактние), если же Гусь по дороже... тогда вообще не понимаю. Их представительство вообще у нас есть? Ибо гарантия тогда только на словах, учитывая, что Гуси летять частенько, так как нежные и не приспособлены для дяди Коли, который в дождь хочет плуг подварить 4-й от переноски 100м...

На что вы опирались при покупке дорого и дорого в ремонте инвертора? 0_о

 

ПС: сорри на счет гарантии на GYS я прогнал... их же в Китае собирают, о какой гарантии тогда речь...

ППС: на счет ЮСБ, разве так уж дорого купить Б/У (ссылка устарела) за 200грн и установить за 50грн? Не понимаю. У мя ивертор запорожский за 1450грн, а музыка в машине за 5700грн - 1.38 киловатт мощности, с премиум динамиками и сабвуфером из стеклопластика, поетому втыкать что-то в прикуриватель и где-то что-то ловить - звучит немного смешно))

Змінено 7 жовтня 2013 користувачем 3Dshnik

[albush]

Просто уже было ошибкой покупать GYS (..полагаю 160Р ?) Так как это таже Элсва-160И(характеристики практически идентичны, только Элсва легче по весу и компактние), если же Гусь по дороже... тогда вообще не понимаю. Их представительство вообще у нас есть? Ибо гарантия тогда только на словах, учитывая, что Гуси летять частенько, так как нежные и не приспособлены для дяди Коли, который в дождь хочет плуг подварить 4-й от переноски 100м...

На что вы опирались при покупке дорого и дорого в ремонте инвертора? 0_о

 

покупал в 2008 или в 2009 , такие отзывы были на мастерсити, хоть к сердцу прикладывай. Не пользователи а наперсточники

Так в рабочую четверку я такой маг и втавил. А в семейную не смог пежжжо .... таки

[7351]

Если есть апарат и работает, и достаточно примастырить какую нибудь феньку для стабильности и мягкости дуги то зачем покупать другой.

Только при одном условии - Вы сами умеете и делать и "примастыривать" эти феньки.

В противном случае - дешевле другой сварочник купить.

Пример. Заставить инверторник работать от пониженной сети можно "фенькой" за 5000 гривень, нормализатор называется, а можно просто ИИСТ купить или другой сварочник, работающий при пониженном напряжении

 

Добавлено через 6 минут

покупал в 2008 или в 2009 , такие отзывы были на мастерсити, хоть к сердцу прикладывай.

Так и я тогда ИМСа 1700-го покупал и отзывы писал и сейчас их подтверждаю.

Но тогда это были сравнительно дешевые инверторники, другие в магазинах были хуже, кроме Фрониусов, но те еще дороже были

[911ua]

Ну Вы то можете позволить себе нормальную "Цешку" за 600-700 гривень, чтобы не гадать на кофейной гуще.

У меня, например, UT61D www.chipdip.ru/product/ut61d/ - если показывает 160 В под нагрузкой 4 кВт, я точно знаю, что спокойно буду сваривать и резать тройкой.

Или токовые клещи купите, обязательно с True RMS, сможете еще и ток от сети у инверторников измерять, например такие www.tme.eu/ru/details/ut204/izmjeritjeli-i-szczipcowyje-nasadki-acdc/uni-t/

 

Спасибо! Я выскочил без ничего, без оружия. Клиент поймал меня в городе, и уверял, что все есть у него. Повезло, что в багажнике был Самурай и Элсва 161

 

Добавлено через 4 минуты

Можно. НО зачем? не проще ли купить аппарат уже с дросслем? Потом тягать за собой аппарат, дроссель, внешний диодный мост с емкостным фильтром )))))))) и т.д.

 

 

Я не согласен.У каждого своя правда-выгода в подобных вопросах.У Вас как продавца ,у других как у потребителя. Я своего гуся купил начитавшись отзывы на форумах, где все хвалили ims 1600-1700.

Он же стоит не 1000 грн. И когда думаешь об улучшении характеристик то возникают подобные вопросы. Если есть апарат и работает, и достаточно примастырить какую нибудь феньку для стабильности и мягкости дуги то зачем покупать другой.

 

USB вход в авто тоже дорого ставить, но можно-же воткнуть в прикуриватель за недорого - ;) и ловить музыку на радио

 

Вы правы. У каждого своя правда. Но у меня как у продавца нет цели натюхать. Я всегда говорю правду, какой бы она не была, а выбор всегда за клиентом.

Но все, кого я отговорил от совсем дешевого "китая", и убедил купить Самурай или Элсву, пока шапками в меня не кидались

 

Особо настойчивым продаем китай.

 

Добавлено через 58 минут

 

ПС: сорри на счет гарантии на GYS я прогнал... их же в Китае собирают, о какой гарантии тогда речь...

 

Да, гуси уже китайские. И компании их завозящие чувствуют себя все хуже и хуже. Есть заслуга и наших производителей, и совсем дешевого "китая".

Змінено 7 жовтня 2013 користувачем 911ua

[3Dshnik]

Да, гуси уже китайские. И компании их завозящие чувствуют себя все хуже и хуже. Есть заслуга и наших производителей, и совсем дешевого "китая".

Согласитесь, это звучит даже как-то приятно...

Автопром похерили, так хоть сварочники делаем, шо и соседи из бывшего союза покупают...

Кстати недавно узнал, что наши Лайносы и Сенс(рус. - Шанс) экпортируют в Россию, и там их удачно раскупают, т.к. даже с учетом экспорта они всё равно выходят дешевле "Приорачки" и "Каллины".

[IF 74]

:D

Это же ппц.

Он неделя будет как заказал Элсву у тов. elsvazp, с содетями по стройке на даче клиента тягали... я тройки купил, они четверки подтащили. В итоге выводы, при сети 200 и токе 130-140 (на крутилке) четверка жглась весьма недурственно.

Когда же вечером сеть упала до 168, пробовал тройку, на 100А - плевалась, на 110-115А - варит!

И это обычная 160-я Элсва. Честно, я не ожидал.

Та что удевительно, на дворе +6-12С, аппарат даже не потеплел, т.е. вообще, до боли холодный металл корпуса.

 

Раньше думал на 200А брать девайс, теперь смешно. Зачем?))

А те кто берет якобы 250-300А девайсы, типа с запасом)) Вопрос: На фига? Прутом-кАтанкой 6мм типа варить?))

Запас...

Я тоже взял с запасом,не вижу ничего негативного в этом,тем более смешного.Я в своём аппарате уверен на все 100%,знаю,не подведёт,вне зависимости от обьёма работ,толщины электрода,температуры окружающей среды,и т.д. и т.п.Каждый делает свой выбор,кто-то покупает серьёзный сварочный аппарат,ну а кто-то сварочную пукалку.

[3Dshnik]

Я тоже взял с запасом,не вижу ничего негативного в этом,тем более смешного.Я в своём аппарате уверен на все 100%,знаю,не подведёт,вне зависимости от обьёма работ,толщины электрода,температуры окружающей среды,и т.д. и т.п.Каждый делает свой выбор,кто-то покупает серьёзный сварочный аппарат,ну а кто-то сварочную пукалку.

Аппарат, котрый режет "четверкой" - пукалка?:D:lol: Извините, но такие слова бросать откровенно глупо...:fool:

Это как раз у меня с запасом, 160А никогда не нужны в хозяйстве, ибо даже для 4ки хватает 140А, не говоря про ширпотребную 3ку, для которой сварочный ток 70-110А в зависимости от позиции сварки.

А что же тогда вы скажете владельцам французов 130ти амперных?

[3Dshnik]

А вы боялись:wink:

Да, приятно удивлен мощностью и неприхотливостью новой серии Элсвы.

В первый же день дюжину электродов сожгли...

[brat-h]

Это как раз у меня с запасом, 160А никогда не нужны в хозяйстве, ибо даже для 4ки хватает 140А, не говоря про ширпотребную 3ку, для которой сварочный ток 70-110А в зависимости от позиции сварки.

А что же тогда вы скажете владельцам французов 130ти амперных?

 

Расчет силы тока по допустимой (по советской технологии) плотоности тока для различных диаметров электродов, в зависимости от вида покрытия:

 

∅3

кислое & рутиловое ___ I = 100-140 A

основное ____________ I = 90-130 A

 

∅4

кислое & рутиловое ___ I = 145-200 A

основное ____________ I = 125-180 A

 

∅5

кислое & рутиловое ___ I = 195-265 A

основное ____________ I = 175-245 A

 

∅6

кислое & рутиловое ___ I = 270-350 A

основное ____________ I = 240-350 A

 

 

При слабой сети аппарат будет "выжимать" и "слабые" амперы. Иногда заметно более "слабые" чем в настройках. Я на своей сети увидел как варит ∅3 только когда выкрутил на дисплее 160 А. Тоже нюанс интересный, тем что для "высокоамперных" аппаратов на бытовой сети уже нужнен и ККМ.

Змінено 8 жовтня 2013 користувачем brat-h

[avaks]

Аппарат, котрый режет "четверкой" - пукалка? Извините, но такие слова бросать откровенно глупо...

Ни чё вы не понимаете со своими 160 Амперными. Надо брать с гордым кетайским запасом 200...300А. Чтоб пердячим паром 160А в прыжке выдавало. А иначе как жить?

[IF 74]

Аппарат, котрый режет "четверкой" - пукалка?:D:lol: Извините, но такие слова бросать откровенно глупо...:fool:

Это как раз у меня с запасом, 160А никогда не нужны в хозяйстве, ибо даже для 4ки хватает 140А, не говоря про ширпотребную 3ку, для которой сварочный ток 70-110А в зависимости от позиции сварки.

А что же тогда вы скажете владельцам французов 130ти амперных?

Режет 4-й что,жесть 2мм?Для хорошего провара 4-ке нужно 160-180А,а поджигать можну и при 120А,только толку с этого.Я дома использовал 190А,для себя понял что из хорошей бытовой сети легко можно вытащить 200А.Из отечественных производителей можно выделить несколько,выпускающие хорошие инверторы,ИИСТ,ССВА,АТОМ и профи серия у ПАТОНА(необаснованно дорог).Ваш аппарат близко с ними не стоит.Что касается французов,то настоящие французы сомневаюсь что у нас водятся.

[7351]

Я дома использовал 190А

Чем измеряли, если не секрет?

[7351]

Режет 4-й что,жесть 2мм?

На фото рез 100-го уголка,

ток (по крутилке) 110 А, электрод ф 3 мм, АНО-36, обратная полярность

[albush]

Режет 4-й что,жесть 2мм?Для хорошего провара 4-ке нужно 160-180А,а поджигать можну и при 120А,только толку с этого.Я дома использовал 190А,для себя понял что из хорошей бытовой сети легко можно вытащить 200А.Из отечественных производителей можно выделить несколько,выпускающие хорошие инверторы,ИИСТ,ССВА,АТОМ и профи серия у ПАТОНА(необаснованно дорог).Ваш аппарат близко с ними не стоит.Что касается французов,то настоящие французы сомневаюсь что у нас водятся.

 

 

патон вроде дешевеет

kokosy.com.ua/product/invertor-svarochnyj-paton-vdi-160p/

[IF 74]

Чем измеряли, если не секрет?

Ничем.Сеть у нас хорошая,235В,работники РЭС проверяли.Ну я на аппарате выставил 190А.Уверен мой сварочный аппарат не врёт.

 

Добавлено через 4 минуты

патон вроде дешевеет

(ссылка устарела)

Хорошо что дешевеет,но для полного удовлетворения потребителей надо бы ещё 500-600гр скинуть.А то я присматриваюсь к ихнему плазморезу,но цена пока не очень.

[7351]

Сеть у нас хорошая,235В,работники РЭС проверяли.Ну я на аппарате выставил 190А.Уверен мой сварочный аппарат не врёт.

Ваш аппарат не может показывать реальный сварочный ток, поэтому и врать не может

А по простому - Вы понятия не имеете ни каким РЕАЛЬНЫМ током Вы варили, ни при каком РЕАЛЬНОМ напряжении в розетке.

Если проведете измерения соответствующими приборами - будет реально интересно

[3Dshnik]

Ничем.Ну я на аппарате выставил 190А.Уверен мой сварочный аппарат не врёт.

Извините, но это уже п..здец....

На апарате выставил))))

Игрушечные амперы))

 

А вы от вообще сварщик, диплом есть? или вы так дядя коля из Нижней Краснопуковки?

 

Я вот на слух с точностью до 5ампер могу определить ток дуги, так понятно?

 

А чтоб вас ещё немного попустить за вашу неграмотную дерзость, вот видео из интернета: Элсва режет уголок 50х50х5мм

 

Добавлено через 14 минут

Расчет силы тока по допустимой (по советской технологии) плотоности тока для различных диаметров электродов, в зависимости от вида покрытия:

 

∅3

кислое & рутиловое ___ I = 100-140 A

основное ____________ I = 90-130 A

 

∅4

кислое & рутиловое ___ I = 145-200 A

основное ____________ I = 125-180 A

 

∅5

кислое & рутиловое ___ I = 195-265 A

основное ____________ I = 175-245 A

 

∅6

кислое & рутиловое ___ I = 270-350 A

основное ____________ I = 240-350 A

 

 

При слабой сети аппарат будет "выжимать" и "слабые" амперы. Иногда заметно более "слабые" чем в настройках. Я на своей сети увидел как варит ∅3 только когда выкрутил на дисплее 160 А. Тоже нюанс интересный, тем что для "высокоамперных" аппаратов на бытовой сети уже нужнен и ККМ.

Что за брееед?)))

На каком дисплее? У вас тоже видать аппарат с "запасом")))

 

Это данные для переменного тока (АС), для трасформаторов.

А вот из ОФИЦИАЛЬНОГО сайта электродов Монолит:

Сварочные данные

 

Сила сварочного тока (А), для электрода диаметром, мм

2,0 40-80А

2,5 50-90А

3,0 70-110А

3,2 80-120А

4,0 120-170А

5,0 160-220А

plasmatec.com.ua/monolith/products/16/591/

Где вас столько самых умных идиотов взялось? Понапокупают дешевого гавна с надписями 250, 300, и думают блять что там 300ампер)), реально абы честных пиковых 180 было, а так и то не факт...

[IF 74]

Ваш аппарат не может показывать реальный сварочный ток, поэтому и врать не может

А по простому - Вы понятия не имеете ни каким РЕАЛЬНЫМ током Вы варили, ни при каком РЕАЛЬНОМ напряжении в розетке.

Если проведете измерения соответствующими приборами - будет реально интересно

Вы имеете в виду что именно мой аппарат не показывает реальный ток,или это вообще не возможно ни на одном аппарате?Ну и дела,но в паспорте же написанно что при 220-230В он выдаёт реальные амперы.Ну а если в сети было 235в выходит он больше 190А выдавал?Какими приборами можно измерить ток и напряжение,только чтоб не сильно дорогие?

[3Dshnik]

Для хорошего провара 4-ке нужно 160-180А

Какой конченый идиот такую херню вам в мозг влил?

Вы дипломированный сварщик?

 

для себя понял что из хорошей бытовой сети легко можно вытащить 200А.

Какими приборами вы это замеряли???

Или опять высосали из... пальца?

 

Добавлено через 5 минут

Вы имеете в виду что именно мой аппарат не показывает реальный ток,или это вообще не возможно ни на одном аппарате?Ну и дела,но в паспорте же написанно что при 220-230В он выдаёт реальные амперы.Ну а если в сети было 235в выходит он больше 190А выдавал?Какими приборами можно измерить ток и напряжение,только чтоб не сильно дорогие?

Это трындец.

Всё с вами ясно... Вы хоть знаете ЧТО такое ампер и что он означает?)) Вам нельзя заниматься сваркой, рано умрете. Идите лучше в супермаркет, менеджером овощного отдела.

И перестаньте тут умничать и раздражать людей которые хоть что-то в этом понимают.

[IF 74]

Извините, но это уже п..здец....

На апарате выставил))))

Игрушечные амперы))

 

А вы от вообще сварщик, диплом есть? или вы так дядя коля из Нижней Краснопуковки?

 

Я вот на слух с точностью до 5ампер могу определить ток дуги, так понятно?

 

А чтоб вас ещё немного попустить за вашу неграмотную дерзость, вот видео из интернета: Элсва режет уголок 50х50х5мм

 

Добавлено через 14 минут

 

Что за брееед?)))

На каком дисплее? У вас тоже видать аппарат с "запасом")))

 

Это данные для переменного тока (АС), для трасформаторов.

А вот из ОФИЦИАЛЬНОГО сайта электродов Монолит:

Сварочные данные

 

Сила сварочного тока (А), для электрода диаметром, мм

2,0 40-80А

2,5 50-90А

3,0 70-110А

3,2 80-120А

4,0 120-170А

5,0 160-220А

plasmatec.com.ua/monolith/products/16/591/

Где вас столько самых умных идиотов взялось? Понапокупают дешевого гавна с надписями 250, 300, и думают блять что там 300ампер)), реально абы честных пиковых 180 было, а так и то не факт...

Послушайте,даже если вы сварщик,ведите себя как культурный человек,а не как быдло.Перестаньте оскарблять людей,возможно вы ошибаетесь.Вы бы ещё сказали что можете определить силу тока по вкусу и запаху,фантазёр,вам бы в цирке работать.А на моём аппарате реальные амперы,это точно.

[ГОСТ]

Надо брать с гордым кетайским запасом 200...300А. Чтоб пердячим паром 160А в прыжке

Вот гордые 300 и 250 А аппараты. Честно выдают 170 и 160 А соответственно. (Замеряно несколько раз разными клещами на разных электродах).

[IF 74]

Какой конченый идиот такую херню вам в мозг влил?

Вы дипломированный сварщик?

Ну если вы были на пару занятий и купили диплом,это и турок может.Другое дело когда сварка у человека в крови.

 

Какими приборами вы это замеряли???

Или опять высосали из... пальца?

Смотрите выше.

Добавлено через 5 минут

 

Это трындец.

Всё с вами ясно... Вы хоть знаете ЧТО такое ампер и что он означает?)) Вам нельзя заниматься сваркой, рано умрете. Идите лучше в супермаркет, менеджером овощного отдела.

И перестаньте тут умничать и раздражать людей которые хоть что-то в этом понимают.

Ампер-это единица измерения сварочного тока.

[3Dshnik]

Ампер-это единица измерения сварочного тока.

Правда? :D:)

А что же тогда такое ток? тоже интересно...))

 

Нее.. так не пойдет... идите в офисе работать с пасянсом и косынкой.

[ГОСТ]

Да ладно вам, горячие финские парни... ;)