Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[PRIVATstroy]

В продолжение разговора о напряжении на сварочной дуге, скажу, что где-то вычитал, сейчас точно не помню, что идеальное 27,8 В. Почему, не углублялся, не охота. В трансформаторах действительно напряжение повыше. Но в инверторах напряжение холостого хода выше (у некоторых до 100 В), а ВАХ крутопадающая. Таким образом обеспечивается облегченный пожиг, Если есть желание то можно и измерить.

 

ну для сварочной ванны важно колличество тепла а чем ниже напряжение дуги тем больший ток нужен для той же мощности тепла ... дуге чем выше напряжение тем стабильней гореть будет. а вот оборудованию любому логичнее увеличивать рабочее напряжение и уменшать ток. такой режим более легкий для компонентов. 28В думаю маловато но нужно мерять. конечно

холостой ход понятно что чем выше тем надёжней загорается .. а ещё частота тока тоже полезна ... чем выше тем ровней горит и стабильнее

в промышленности ещё и осцилляторы используют для поджига дуги ... (умножители высочастотного напряжения. параллельно электроду подключаются) напряжение не помню но точно больше 1000В ;)

 

а вообще померяйте напряжение дуги при случае. там любой тестер подойдёт (интересно)

[PRIVATstroy]

(ссылка устарела)

 

а этого аппарата вы производители? сколько стоит ... и есть ли в Киеве?

[Sotrudnik]

В Киеве у нас пока нет представителей!

А цену на сайте не указываем, т.к. она постоянно меняется из-за нестабильности курса. Отвечу лично. Пишите office@istok.kherson.ua

Частота 100 кГц, а Uxx - 24 V.

[Sotrudnik]

а Uxx - 24 V.

 

Ошибся, это напряжение на дуге!

[PRIVATstroy]

(ссылка устарела) типа такого?

 

вроде подходит, только хотелось бы подешевле за цацку.

 

дешевле такого будет только трансформатор ...

на рынке "Тулузы" видел такие последний раз по 400-600 грн

 

варить от мощности в 2 кВт можно электродом 2мм вполне сносно ...

а ещё у инвертора КПД максимум 80% (у бюджетных может и до 70% не дотягивать) от 1.5кВт может и не потянуть (2кВт-25%=1.5кВт)

у трансформатора КПД 95%

да и надёжнее трансформатор

[Sotrudnik]

А я бы не советовал покупать STARMOS 120 DECA. Цена, конечно же симпатичная. Но головной боли может оказаться очень много. Что же касается GYSMI 161 по укзанной ссылке, то, по данным, привденным на этой странице, вообще ничего нельзя сказать об этом аппарате. Очевидно, что если макс. ток у этого изделия 160 А, то, trik, это многовато для вашего генератора. Зачем платить за лишние амперы (если они есть у GYSMI 161?!?)?

Вам действительно подойдет либо малобюджетный трансформатор на ток до 100 А либо инвертор с такими же выходными данными. Выбор инверторов с такими выходными данными только среди китайцев.

Отечественного нет. От себя могу порекомендовать ИИСТ-140, который мы испытывали в работе с генератором такой мощности. Двоечкой варили.

[Nobel]

не думаю, що малобюджетним трансформатором на 100А можна щось реально поварити...

 

Дали побавитися на ринку якимись китайським трансформатором на 160А - так ще катанку з катанкою приварив, а от вже кутник 40-ку так і не зміг між собою зварити, так що толку "0"

[Sotrudnik]

не думаю, що малобюджетним трансформатором на 100А можна щось реально поварити...

 

Не верь глазам своим! Это не я придумал. Но сказанное точно относится к той группе продукции, которая получила нарицательное имя "китайцы".

Дело в том, если на нем написано 160 А - это не значит, что он способен их обеспечить

Скорее всего это именно тот случай. Но претензии может не китайцам, а к нашим "переводчикам" Во-первых, и это правда, у нас мало спецалистов по китайскому языку. Мож просто неправильно первели с китайского? А, во-вторых, большой соблазн написать несколько десятков лишних ампер на морде лица девайса, это раз плюнуть - и просить за него сразу на несколько десятков, а то и сотен грн (в зависимости от устройства).

Так что в этом не только китайцы (кстати, замечательной народ! А то хаят их слева-направо на всех форумах, на которых, кстати, запрещена всякого рода дикриминация) виноваты, но и наши бизнесмены, которые заказывают им изготовление под собственной торговой маркой всякую ерунду, лишь бы побольше заработать. А они очень исполнительные - надо в сотню баксов уложиться - бу сделано!

[PRIVATstroy]

не думаю, що малобюджетним трансформатором на 100А можна щось реально поварити...

 

Дали побавитися на ринку якимись китайським трансформатором на 160А - так ще катанку з катанкою приварив, а от вже кутник 40-ку так і не зміг між собою зварити, так що толку "0"

 

так это не обязательно проблема трансформатора ... может контакт массы был плохой ... или скорее всего сеть слабовата ... что для рынка не редкость ... (кидают обычно от столба несколько сотен метров каким нибудь ПВСом 2х2.5 и хорошо ещё если медью)

там вполне могло просто не хватить напряжения для сварки

 

а вообще для сварки крупных деталей хорошо помогает дополнительный прогрев ... если мощности дуги мало (газовым резаком например)

[PRIVATstroy]

... китайцы (кстати, замечательной народ! А то хаят их слева-направо на всех форумах, на которых, кстати, запрещена всякого рода дикриминация) ...

 

скорее товары китайские все "хаят" и почти всегда заслуженно ;)

а народ очень полезный ... что б мы без них делали

 

пользовались бы все или "ДеВолтами" или "Хилтями" ;)

 

думаю китайцам пока не по зубам силовая электроника в частности инверторы ... лучше украинские ... наши хоть ремонту подлежат

а в данной ситуации (от слабенького генератора) только трансформатор подойдёт по моему

 

а вообще берите с собой генератор к продавцу и там пробуйте варить на месте

если потянет это будет лучшей гарантией совместимости и электроды попробовать можно разные на месте ... может и тройку потянет

[tropo]

А цену на сайте не указываем, т.к. она постоянно меняется из-за нестабильности курса. Отвечу лично. Пишите office@istok.kherson.ua

Частота 100 кГц, а Uxx - 24 V.

Какое значение имеет курс на продукцию внутреннего производства?Дайте цену в тех единицах,которые не меняются.

[Sotrudnik]

Какое значение имеет курс на продукцию внутреннего производства?Дайте цену в тех единицах,которые не меняются.

 

В нашей продукции внутреннего производства, к сожалению, практически ничего нет (за небольшим исключением) произведенного внутри страны. А в элементной базе так и совсем ничего. Отсюда и зависимость от валютного курса. Если, к примеру, IRFPS43N50К, нам обходился при курсе 5, 1 грн/дол. в 29 грн/шт., (а их в инверторе ИИСТ-140 стоит 4 шт), то можно легко подсчитать, насколько заметно влияет курс на стоимость. Покольку рентабельность такого производства не такая высокая - ведь это же не торговля, должны понимать, то приходится постоянно маневрировать ценой, чтобы удерживать хотя бы достигнутый уровень производства.

Ну а если указывать в у.е., то по какому курсу Вы его будуте считать?

Нацбанка? Коммерческого курса продажи? Покупки?

Да и вообще здесь ведь не интернет-магазин.

[XamGelo]

Ну да. В Одессе на месте завода конденсаторов - казино+банк+бизнес центр :D

Ну и так далее, по всей стране

Можно цену в жетонах написать

[Yurecl]

Ув. XamGelo ! Вы уже приобрели ИИСТ-140 ? ;) Поделитесь впечатлениями... А то я все никак не могу определиться да и денег никах не соберу.

[XamGelo]

К сожалению, нет. И уже не куплю скорее всего.

Я пока собирался, зная о мечте , родственники на ДР подарили "Одиссей", наш, одесский + маску-хамелеон, китайскую :D

Я доволен. Но аппарат сей широкого распостранения не имеет, так что есть ли смысл обсуждать - не знаю...

[tropo]

Ну а если указывать в у.е., то по какому курсу Вы его будуте считать?

Нацбанка? Коммерческого курса продажи? Покупки?

Да и вообще здесь ведь не интернет-магазин.

А зачем его считать? У.Е оно и в Африке У.Е.Дадите валютный счет и все.

Я может что то пропустил из характеристик Вашего аппарата,не заметил диапазона питающих напряжений.При каком минимальном напряжении сети он еще работает?

[Sotrudnik]

ИИСТ-140 будет работать и при 160 В. Это проверено на практике. Нижнего ограничения по напряжению у него нет. Но при пониженном напряжении, естественно, не будет выдавать заявленные параметры по току и пр.

[tropo]

ИИСТ-140 будет работать и при 160 В. Это проверено на практике. Нижнего ограничения по напряжению у него нет. Но при пониженном напряжении, естественно, не будет выдавать заявленные параметры по току и пр.

Спасибо,все таки большая просьба проверить,чтобы точно знать,скажем,при 180вольтах в сети 100А дает?Мне бы не хотелось проверять это самому после покупки.Мне Ваш аппарат подходит,если есть реальная гарантия.Зачем китайцев кормить.

[Sotrudnik]

при 180вольтах в сети 100А дает?Мне бы не хотелось проверять это самому после покупки.Мне Ваш аппарат подходит,если есть реальная гарантия.Зачем китайцев кормить.

 

при 180 В он даст и 120 А, я в этом не сомневаюсь. Если 180 В сеть держит под нагрузкой. То есть, Вы хотите быть уверенным в том, будет ли ИИСТ-140 варить при таком напряжении тройкой? Можете не сомневаться. Но завтра специально смоделируем такие условия.

[tropo]

Да,именно так.Жду результат.

[Yurecl]

К сожалению, нет. И уже не куплю скорее всего.

Я пока собирался, зная о мечте , родственники на ДР подарили "Одиссей", наш, одесский + маску-хамелеон, китайскую :D

Я доволен. Но аппарат сей широкого распостранения не имеет, так что есть ли смысл обсуждать - не знаю...

 

Ну а етот "Одиссей" уже прошел первое испытание ? Чувствуеться разница с трансформатором ? Не капризничает если ему дать немножко жару ? ;)

[Sotrudnik]

Спасибо,все таки большая просьба проверить,чтобы точно знать,скажем,при 180вольтах в сети 100А дает?Мне бы не хотелось проверять это самому после покупки.Мне Ваш аппарат подходит,если есть реальная гарантия.Зачем китайцев кормить.

 

Проверили. При напряжении 180 В максимальный сварочный ток - 125А. Это примерно, т.к. входное напряжение колебалось в пределах 175-185 В.

Результаты подобного эксперимента мы выкладывали на мастерсити

(ссылка устарела)

[Sotrudnik]

Лучший подарок космонавту - инверторный сварочный аппарат

С праздником, форумчане и гости форума

Покупайте отечественные инверторы, "сделанные по космическим технологиям" - это такой рекламный прикол для "чайников"

Заодно и тему подниму....

[XamGelo]

ОЙ, если б не Сотрудник с космическими предложениями, то и не глянул бы в тему

Испытание Одиссей прошел успешно. Жару особо я ему не давал, тройкой электродом на 90А. Металл - уголок 40, квадрат 12 и 16, квадратная труба 25. В таком режиме у него ( по паспорту по крайней мере) ПВ 100%. Но у такого сварщика как я и с такими работами даже ПВ40 не получится. Процентов 70 времени уходило на выставление и предварительное крепление деталей.

С трансформатором разница в легкости зажигания и поддержания дуги Так же во внешнем виде шва.

А, еще, для прикола. Забыл одеть перчатки и заметил это только когда закончил варить . Это конечно плохо, так нельзя. Просто к тому что брызги практически не летят, по крайней мере на руки

Хочу попробовать еще в ближайшем будущем тоненькими электродами

[Sotrudnik]

ОЙ, если б не Сотрудник с космическими предложениями.....

 

У нас самые реальные предложения. По крайней мере заявленные технические параметры по инверторам ИИСТ-140 и ИИСТ-250 соответствуют действительности