Said Опубліковано: 9 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2009 Ну от солнца нереально ето надо жить хотя би в криму и целое поле панелями заставить золотое по деньгам будет, ветряк необходимой мощности невезде можно поставить особенно в плотной застройке, даже если установить то время его работи к его затратам будет окупаться ну очень долго. Как и сам ТН впроцем может окупаться от 5 лет и более но все индивидуально канешно же. Солнце на сегодня ефективно для ГВС, Ветряки будут ефективни если виработка електроенергии ветряка будет идти не в дом а в енерго сеть на счетчик. Виробатл он за месяц скажем 100квт ви потребили 300квт вам виставляют счет на 200квт. Недавно где то читал, что солнце на ГВС эфективно только на юге. А вот солнце на электрчество - практически везде (там приводилось сравнение с калькулятором от солнца, работает же в пасмурную погоду?). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yri Опубліковано: 9 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2009 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6177&highlight=%F1%EE%EB%ED%E5%F7%ED%FB%E5+%EF%E0%ED%E5%EB%E8 По форуму разжовивалось уже. Serg-Solar человек может вам расказать реалии етого дела. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander_k Опубліковано: 9 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2009 Всем добрый день. Хочу прдеставить: компания "Экотермоинжиниринг" занимается внедрением энергосберегающих технологий отопления, горячего водоснабжения и кондиционирования зданий и сооружений любого назначения. В основе наших инженерных решений лежит технология тепловой насос и другие энергосберегающие технологии, которые позволят Вам отказаться от потребления газа и значительно снизить расходы. Мы выполняем следующие услуги: - расчет и проектирование систем отопления, ГВС, вентиляции, кондиционирования. - расчет и установка грунтовых коллекторов и геотермальных зондов. - бурение скважин под геотермальные зонды. - установка, пусконаладка и обслуживание всего установленного оборудования. - консультации по применению тепловых насосов. - выполнение проектов «пассивный дом» - здания с минимальным расходом энергии на отопление и кондиционирование. Также проектируем пассивные дома. Пассивный дом - дом с минимальными теплопотерями и минимальными нагрузками на отопление. Ознакомиться с деятельностью можно на сайте www.ecothermo.com.ua Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
karat Опубліковано: 28 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2009 2 gitan Дом примерно 12мх12м и в 3 этажа + подвал. Сложен из кирпича И что работает? Я себе утепляю дом будь здоров как.. По стенам у меня R= 4+ /пустотелый кирпич+10см пенополистирола с 0,0031/ , по полу и крыше у меня R= 6+.... А тут просто кирпич.. НУ и ну... БЫл в Швеции, так они как раз вот такие R закладывают.... Иначе не рискуют ставить ТН.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 30 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2009 Как это работает? Берется вода из-под земли 10град. цел. и подогревается до 60? Для отопления. Потом сливается обратно в скважину? Площадь помещения 55 кв.м. Я затрачу 2000 у.е. если поставлю: котел KOSPEL или MoraTop на 6 кВт + комнатный программатор. (систему отопления сделаю сам-моя работа) Сколько я затрачу на материал и работу если поставлю тепловой насос? На сколько я буду больше(а может меньше?) платить за эл.энергию? Горячая вода и кондиционирование не интересует. Например я -противник теплых полов. Теплых полов не электрических. Теплых полов водяных. В ЖИЛЫХ помещениях. В сан.узлах, кухнях, коридорах можно. Но, ИМХО, а мож.быть это только мое мнение- Там где протекает вода, например, под земклей труба -дерево не растет и т.д. В спальне, там где вы спите, где под вами протекает вода, постоянно - не есть хорошо. Я бы не хотел через десяток лет умереть от рака, или от неизвестной болезни, или от какой-то "бяки", или вАще прожить на десяток лет меньше. Задумайтеся 100 раз. о таких полах водяных. Это не есть антиреклама или флуд. Жду критики. Но здоровой. я между прочим видел дома на реке - и ничего - живут и плодятся....имхо такое мнение только от темноты либо продвинутости излишней.. как по мне я бы на горячем полу и жыл...(как моя кошка и делает)... а в саунах есть еще мраморные полочки с подогревом - -ляжешь на такую - -и вставать потом не хочеться - так кайфово.... так что все это - -забобоны - типа поставишь тепый пол - и не встанет больше никогда... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 30 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2009 Также проектируем пассивные дома. Пассивный дом - дом с минимальными теплопотерями и минимальными нагрузками на отопление. Ознакомиться с деятельностью можно на сайте www.ecothermo.com.ua А ссылка на сайт не работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Денис Владимирович Опубліковано: 10 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2009 Уважаемые Форумчане хочу пригласить всех имеющих отношение к установке тепловых насосов и просто интересующихся на примере моего дома расчитать тепловой насос ... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15314 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість Maksimum Опубліковано: 1 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2009 Уважаемые Форумчане хочу пригласить всех имеющих отношение к установке тепловых насосов и просто интересующихся на примере моего дома расчитать тепловой насос ... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15314[ Добрый день! Компания БК "ЗАБУДОВА" приветствует всех форумчан. Уже более 3-х лет проектируем и инсталируем системы отопления тепловых насосов THERMIA (Швеция). Заполните форму для расчета ТН, мы с удовольствием предоставим расчетыТН! 8044-461-8524 bk_zabudova@ukr.netДанные для расчета ТН.doc Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ресурс Опубліковано: 2 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2010 Вопросы: 1) Где географически расположено отапливаемое здание (я так понимаю, ТН отапливает Ваш дом)? Какова отапливаемая площадь? 2) Какой тип ТН у Вас установлен (вода-земля, например)? 3) ТН используется как единственный источник нагрева или как "один из"? Если второе, то как часто и при каких условиях (например -20 на улице) используются остальные источники отоления? 4) Сколько обошлась инсталляция "под ключ" ТН? Какова его мощьность и сколько кВт/ч насос употребил за зиму? Добрый день 1) Киев и область, общая мммммм. дайте подумать, цифра не точная но приблизительно порядка 25 тысяч квадратных метров в сумме. (свой дом только строю) 2) Установлю ТН Earth Linked с испарителем прямого типа DIRECT AXXESS 3) В качестве пикового догревателя обычно используются либо газовый котел, либо электротэн. 4) могу лишь подсказать к кому обратится, и там ответят на все интересующие Вас вопросы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 2 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2010 Добрый день 1) Киев и область, общая мммммм. дайте подумать, цифра не точная но приблизительно порядка 25 тысяч квадратных метров в сумме. (свой дом только строю) 2) Установлю ТН Earth Linked с испарителем прямого типа DIRECT AXXESS 3) В качестве пикового догревателя обычно используются либо газовый котел, либо электротэн. 4) могу лишь подсказать к кому обратится, и там ответят на все интересующие Вас вопросы. Стоп, стоп, стоп, вы хотите 25 тысяч отопить при помощи ТН Earth Linked? Или только свой дом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ресурс Опубліковано: 8 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2010 Нет, я ведь не сказал что суммарная площадь отапливается системами с прямым испарителем, по мощности естественно преобладают рассольные. Но Вы и так в курсе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 11 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2010 Нет, я ведь не сказал что суммарная площадь отапливается системами с прямым испарителем, по мощности естественно преобладают рассольные. Но Вы и так в курсе. Ну-ууу можно допустить, что вы на свой дом поставите геотермальный тепловой насос ТН Earth Linked, но вот про 25 000 м2 заинтриговали и про мою осведомленность так же. 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 А вот такой вопрос какова удельная стоимость разных видов подвода теплоносителя (грунт горизонтальный и вертикальный, скважина и тепло пруда) на 1 квт тепловой мощности? И сколько метров нужно для теплоносителя опять же для 1 квт? Т.е. к примеру 15 квт - какова глубина зондов, скважин и их кол-во и тд, и какова площадь для горизонтальных вариантов? Не дешевле ли поставить воздух-вода (хотя в этом варианте эффективность сильно будет зависеть от температуры воздуха) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 А вот такой вопрос какова удельная стоимость разных видов подвода теплоносителя (грунт горизонтальный и вертикальный, скважина и тепло пруда) на 1 квт тепловой мощности? И сколько метров нужно для теплоносителя опять же для 1 квт? Т.е. к примеру 15 квт - какова глубина зондов, скважин и их кол-во и тд, и какова площадь для горизонтальных вариантов? Не дешевле ли поставить воздух-вода (хотя в этом варианте эффективность сильно будет зависеть от температуры воздуха) Грунт (горизонтальный коллектор) - средняя 2000 грн/1кВт тепловой мощности Грунт (вертикальный коллектор) - средняя 4000 грн/1кВт тепловой мощности Скважина - в зависимости от глубины расположения слоя с необходимым дебитом и способа фильтрации воды обратно в грунт Для 15кВт необходимо 4 скважины по 55 метров каждая, необходимая площадь для бурения 1 сотка. При горизональной раскладке необходимо 6 соток. Воздух-вода, вероятно, будет дешевле в установке, но дороже в эксплуатации и, кроме того, необходимо предусматривать 100% резервирование по пиковым нагрузкам. Если честно, такой вариант хорош только тогда, когда уже смонтирована котельная на традиционных видах энергоносителей, и хозяин хочет немного сэкономить (как вариант - "перескочить" в низшую категорию по потреблению газа). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 Грунт (горизонтальный коллектор) - средняя 2000 грн/1кВт тепловой мощности Грунт (вертикальный коллектор) - средняя 4000 грн/1кВт тепловой мощности Скважина - в зависимости от глубины расположения слоя с необходимым дебитом и способа фильтрации воды обратно в грунт Для 15кВт необходимо 4 скважины по 55 метров каждая, необходимая площадь для бурения 1 сотка. При горизональной раскладке необходимо 6 соток. Воздух-вода, вероятно, будет дешевле в установке, но дороже в эксплуатации и, кроме того, необходимо предусматривать 100% резервирование по пиковым нагрузкам. Если честно, такой вариант хорош только тогда, когда уже смонтирована котельная на традиционных видах энергоносителей, и хозяин хочет немного сэкономить (как вариант - "перескочить" в низшую категорию по потреблению газа). А если уровень грунтовых вод 2 м, тогда тоже нужны скважины 55 метров? Или это рассчетная длина теплообменника 55 м? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 Грунт (горизонтальный коллектор) - средняя 2000 грн/1кВт тепловой мощности Грунт (вертикальный коллектор) - средняя 4000 грн/1кВт тепловой мощности Скважина - в зависимости от глубины расположения слоя с необходимым дебитом и способа фильтрации воды обратно в грунт Для 15кВт необходимо 4 скважины по 55 метров каждая, необходимая площадь для бурения 1 сотка. При горизональной раскладке необходимо 6 соток. Воздух-вода, вероятно, будет дешевле в установке, но дороже в эксплуатации и, кроме того, необходимо предусматривать 100% резервирование по пиковым нагрузкам. Если честно, такой вариант хорош только тогда, когда уже смонтирована котельная на традиционных видах энергоносителей, и хозяин хочет немного сэкономить (как вариант - "перескочить" в низшую категорию по потреблению газа). спасибо за ответ в случае горизонтального - снимается верхний слой 1,5 и закладывается коллектор. а потом опять засыпается. верно? 6 соток при горизонтальном произвольной формы прямоугольник? или есть жесткие пропорции? А это цена при выполнении подрядчиком? И еще какова стоимость в случае змеевика на дне ставка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 А если уровень грунтовых вод 2 м, тогда тоже нужны скважины 55 метров? Или это рассчетная длина теплообменника 55 м? Грунтовые воды глубиной 2 м - плохой источник тепла. Во-первых, как правило дебит небольшой, во-вторых, велик уровень механических загрязнений и, третье, и основное - невысокая температура зимой (2-3С), что не позволяет эффективно "вытаскивать" тепло. Как правило, более-менее приемлемым становится слой на глубине 15-20м, т.е. необходимо две (иногда - в зависимости от дебета - три) скважины на глубину 15-20м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 22 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2010 спасибо за ответ 1. в случае горизонтального - снимается верхний слой 1,5 и закладывается коллектор. а потом опять засыпается. верно? 2. 6 соток при горизонтальном произвольной формы прямоугольник? или есть жесткие пропорции? 3. А это цена при выполнении подрядчиком? 4. И еще какова стоимость в случае змеевика на дне ставка? 1. Верно. Но это если позволяет площадь. Иначе - роются траншеи. 2. Можно произвольной формы. Основное- покрыть требуемую площадь. 3. Да. Можно выполнить часть работ самостоятельно, при нашем шеф-монтаже. 4. Если честно, мы еще не делали такого вида монтажа. По литературе и семинарам - это редко встречающийся вид монтажа с рядом условностей, которые сводят на "нет" все его преимущества. Основной из них - непредсказуемость поведения в условиях длительной и холодной зимы. Вероятно, поэтому, наиболее распространен такой вид монтажа в США, где тепловые насосы используются в основном для охлаждения. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 1. Верно. Но это если позволяет площадь. Иначе - роются траншеи. 2. Можно произвольной формы. Основное- покрыть требуемую площадь. 3. Да. Можно выполнить часть работ самостоятельно, при нашем шеф-монтаже. 4. Если честно, мы еще не делали такого вида монтажа. По литературе и семинарам - это редко встречающийся вид монтажа с рядом условностей, которые сводят на "нет" все его преимущества. Основной из них - непредсказуемость поведения в условиях длительной и холодной зимы. Вероятно, поэтому, наиболее распространен такой вид монтажа в США, где тепловые насосы используются в основном для охлаждения. Круг сужается, т.е. если позволяет площадь какой вариант предпочтительнее? горизонтальная закладка или вертикальные зонды или скважины? проводили ли вы такие расчеты? какой вариант все-таки еффективнее в расчете к примеру на 10 лет? и какой срок службы разных вариантов закладки теплоносителя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 Круг сужается, т.е. если позволяет площадь какой вариант предпочтительнее? горизонтальная закладка или вертикальные зонды или скважины? проводили ли вы такие расчеты? какой вариант все-таки еффективнее в расчете к примеру на 10 лет? и какой срок службы разных вариантов закладки теплоносителя? По нашему мнению, вертикальные зонд будет более эффективным, чем горизонтальный коллектор. Это связано со среднегодовыми температурами, которые чем глубже - тем выше. К сожалению, системы мониторинга мы только недавно начали ставить, поэтому детальной статистики нет, однако по замечаниям наших наладчиков, а также отзывам клиентов температура зимой на вертикалках +3+5С, а вот на горизонталках в районе 0С. По окупаемости - хороший вопрос, до сих пор дело обстояло следующим образом: если площадь позволяла, то клиент делал горизонталку (меньше капвложения), если же нет - то бурились. Но для Вас только что посчитал: в случае установки вертикалки приблизительная экономия получается в районе 50-60кВт электрики/год/кВт тепловой мощности установленного оборудования. То есть при системе в 15кВт установленной мощности и нынешних ценах на электрику (25коп/кВт) среднегодовая жкономия составит 50*15*0,25=188грн. То есть горизонталка все-таки выгоднее в расчете на 10 лет, хотя если расчитывать на повышение цен по электричеству - то ситуация может поменяться, но вряд ли радикально. Вопрос по поводу "закладки теплоносителя" не понял, сформулируйте иначе, пожалуйста. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 Вопрос по поводу "закладки теплоносителя" не понял, сформулируйте иначе, пожалуйста. не совсем корректно выразился, извините имелось в виду какой срок службы (естественно предполагаемый) горизонтального коллектора и вертикального и еще вопрос - внутри коллектора какой-то раствор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 не совсем корректно выразился, извините имелось в виду какой срок службы (естественно предполагаемый) горизонтального коллектора и вертикального и еще вопрос - внутри коллектора какой-то раствор? При отсутствия механических воздействий типа "копали-копали-порвали" срок службы ограничен периодом разложения полиэтиленовой трубы в грунте то есть теоретически до 100 лет. Внутри - раствор пропиленгликоля (безвредный раствор, пропилен применяется в кондитерской промышленности). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 При отсутствия механических воздействий типа "копали-копали-порвали" срок службы ограничен периодом разложения полиэтиленовой трубы в грунте то есть теоретически до 100 лет. Внутри - раствор пропиленгликоля (безвредный раствор, пропилен применяется в кондитерской промышленности). хммм полиэтиленовые трубы... так там же теплопроводность очень низкая или я ошибаюсь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 хммм полиэтиленовые трубы... так там же теплопроводность очень низкая или я ошибаюсь? Теплопроводность в нашем случае ограничивается теплопроводностью прилегающих к трубе слоев грунта, а вовсе не теплопроводностью стенки грунта. То есть даже если мы заложим медную трубку, мы не снимем больше тепла, чем сможет отдать земля. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nycolas Опубліковано: 23 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2010 Теплопроводность в нашем случае ограничивается теплопроводностью прилегающих к трубе слоев грунта, а вовсе не теплопроводностью стенки грунта. То есть даже если мы заложим медную трубку, мы не снимем больше тепла, чем сможет отдать земля. спасибо и еще кроме самого насоса, что еще нужно для организации в доме отопления, кондиционирования и ГВС (при условии что будут "теплые полы")? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз