DimOn1 Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 Елена, а раз уж так пошло, давайте как рассмотрим смету коллективно, а? Еще один вопрос к пользовотелю towr, какого черта спрашивается вы хотите рассмотреть смету КОЛЛЕКТИВНО, вы вероятно слышали об этике деловых отношений между заказчиком и подрядчиком, что подразумевает под собой элемент приватности. Если на то пошло то давайте рассмотрим КОЛЛЕКТИВНО ваш совокупный доход за 2012 год или например ваше имущественное положение. Ну а если вам уж так интересно рассмотреть смету то я с удовольствием покажу ее вам лично в Алуште. Приезжайте и мы ее КОЛЛЕКТИВНО рассмотрим! С уважением подрядчик. Добавлено через 26 минут это плита QSB оборачиваемость 1-2 цикла. елена, вот я же вам говорил: давайте возьмём доски для опалубки. после можно их было пустить в крышу. а теперь, вот эта плита - в хлам. даже если подрядчик, заверяет что это его проблемы, однозначно эта потеря уже включена в стоимость. Если вас так беспокоит экономия наших производственных ресурсов сообщаю, что плита MFP P5 на практике показала себя с самой положительной стороны, т.к. ее оборачиваемость составляет 5-7 циклов, а в условиях строительства ригельных конструкций с большим объемом подрезки щитов, данный вид опалубки является наиболее приемлемым, т.к. стоит на 20% дешевле относительно стандартной ламинированной фанеры. Также спешу задать вопрос: Артур на ригеля и колонны вы также предлагали использовать доску? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 12 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2012 этике деловых отношений между заказчиком и подрядчиком, что подразумевает под собой элемент приватности Публиковать или нет смету - это воля заказчика. Подрядчик может хотеть скрыть смету только при попытке обмана заказчика. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 Еще один вопрос к пользовотелю towr, какого черта спрашивается вы хотите рассмотреть смету КОЛЛЕКТИВНО Последние события, связанные с изменением проекта, должны были несколько насторожить, не? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
towr Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 какого черта спрашивается вы хотите рассмотреть смету КОЛЛЕКТИВНО а ПРЕДЛАГАЮ, причём не Вам а топикстартеру. Ваше мнение на данный счёт никого не интересует. Вы уже себя показали. Если на то пошло то давайте рассмотрим КОЛЛЕКТИВНО ваш совокупный доход за 2012 год или например ваше имущественное положение. Мои доходы и расходы не имеют никакого отношения к данному вопросу. Если вы считаете что вы много зарабатываете то это не самый важный показатель. Как минимум, это показатель того что: 1. манипуляция с объёмами (есть такая информация) 2. нестабильные исполнители (бригада ведь ушла от Вас) 3.и выигрыш тендера путём нарушения требований проекта (исключили подошву фундамента из сметы заведомо и с Вашей подачи) - вот ваши источники дополнительного заработка. Скажу Вам, не самые похвальные. А работать честно и не халтурить, в наших реалиях можно но не хочется, ибо тогда "денех мала и выхлоп слаб". Не так ли? Ну а если вам уж так интересно рассмотреть смету то я с удовольствием покажу ее вам лично в Алуште. Приезжайте и мы ее КОЛЛЕКТИВНО рассмотрим! С уважением подрядчик. Уважаемый подрядчик. Ваша смета меня не интересует. Меня интересует правильность объёмов которые заявлены в смете Елены. И интересует соответствие фактической картины требованиям проекта. Если данный вопрос потребует нашего с Вами личного общения, буду рад. Также спешу задать вопрос: Артур на ригеля и колонны вы также предлагали использовать доску? Спешу ответить: да, именно доски. Готов за ручку сводить на объект (если там потолок не обшили уже) и выслушать Ваши аргументы в сторону выявленых нарушений норм ДБНа. Просто с людьми нормальными надо работать. Мотивировать, координировать, контролировать и обучать. Тогда любой процесс идёт гладко. Но, мать его, с гораздо меньшей маржинальностью. Но для меня это наиболее приемлемый путь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 Если вас так беспокоит экономия наших производственных ресурсов сообщаю, что плита MFP P5 на практике показала себя с самой положительной стороны, т.к. ее оборачиваемость составляет 5-7 циклов, а в условиях строительства ригельных конструкций с большим объемом подрезки щитов, данный вид опалубки является наиболее приемлемым, т.к. стоит на 20% дешевле относительно стандартной ламинированной фанеры. поддержу +100 P5 плита - отличнейшая вещь для опалубок а ПРЕДЛАГАЮ, причём не Вам а топикстартеру. Ваше мнение на данный счёт никого не интересует. Вы уже себя показали. все таки попробуйте быть корректным несомненно, Ваши мысли здравы в своей массе, но уж больно завистью попахивает 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
towr Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 все таки попробуйте быть корректным несомненно, Ваши мысли здравы в своей массе, но уж больно завистью попахивает Татьяна, спасибо за замечание. Справедливости ради, слова "какого чёрта суете нос" - не мои. Елена попросила и в онлайн и в реале, по возможности, проконтролировать процесс. Личное знакомство и географическая близость благоволит тому. Я уже говорил и ещё раз повторю: я не претендую на этот объект. Но душа за него болит. По крайней мере, Елена, обещала рассмотреть нас в качестве кровельщиков на этом объекте. Естественно, определённая доля "выкаблучивания" есть. Этого трудно избежать. Плюс ко всему, выявленный косяк подрядчика, для публики как мясная кость псу - завсегда приятно по обсуждать. Такова человеческая природа. Но в то же время, чрезмерному злорадству тут не место. Наша общая задача - помочь выявить ошибки и найти простейший способ их устранения и не допускать того впредь. То что подрядчик нервничает - понятно. Реальный косяк со старта. Причём, аргументация интересная: а это критично? Подрядчик должен понимать чем больше нервов видит публика тем сильнее её это раззадоривает. Так что, если Вам что то попахивает, то делайте на то скидку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 13 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 Все нормально. Спасибо и Диме Доксу, и Артуру и подрядчикам. Рада, что Дима-подрядчик зарегистрировался на форуме, очень хочется, что бы он посещал мою ветку до конца стройки. Да, с Towrом, я встречалась не раз и перезваниваемся время от времени, очень мне понравился молодой компетентный и амбициозный человек, я люблю такую молодежь, которая стремится узнать больше, успеть везде. К слову тут на форуме он не один раз помогал советом застройщикам по различным кровлям, и благодарностей у него было не мало. Но все точки над и расставлены, смета утверждена окончательно, так что самое главное мне на этом этапе, что бы все было сделано правильно и в срок. Судя по настроению рабочих, когда я сегодня заехала на стройку направление им было задано точное. Работа идет, вернее даже кипит. Сегодня нет дождя, а это тоже огромное подспорье. Да, ехала сегодня по дороге и поняла, что мой домик будет хорошо просматриваться с трассы Симферополь-Алушта, надо сделать его красивым.:D Несколько фоток, сделанных сегодня. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimOn1 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 ПРЕДЛАГАЮ, причём не Вам а топикстартеру. Ваше мнение на данный счёт никого не интересует. Вы уже себя показали. Спасибо за "лестный" коментарий. Добавлено через 3 минуты 1. манипуляция с объёмами (есть такая информация) Манипуляции с объемами это полный абсутд, т.к. все объемы элементарно проверяются путем простого арифметирования. Также все объемные показатели дополнительно проверены и согласованы Архитектором проекта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimOn1 Опубліковано: 13 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2012 3.и выигрыш тендера путём нарушения требований проекта (исключили подошву фундамента из сметы заведомо и с Вашей подачи) - вот ваши источники дополнительного заработка. Скажу Вам, не самые похвальные. А работать честно и не халтурить, в наших реалиях можно но не хочется, ибо тогда "денех мала и выхлоп слаб". Не так ли? А это полный абсурд: спешу довести до вашего сведения и всех участников данного форума, что в процессе предварительных переговоров с Заказчиком, нами было выдвинуто предложение убрать бетонную подошву фундамента, т.к. опираясь на личный практический опыт, конструктив оставшейся части фундамента, с достойным запасом прочности, выполнял свои несущие функции. Предложение по уменьшению объема бетона было продиктовано исключительно с целью минимизации строительных издержек. Как вы думаете Towr, если задача ставилась сорвать куш стал бы подрядчик сознательно уменьшать свою доходную часть - бетон. Конечно Нет! Если вами на тот момент, данные меры предложены не были, то это исключительно ваш просчет, и не какого обмана и «халтуры» нет в том, чтобы сэкономить средства клиента. После данного предложения, исключение подошвы фундамента было согласовано в телефонном режиме с архитектором проекта в присутствии заказчика! Однако нами была допущена ошибка - не зафиксированы данные договоренности непосредственно в проекте, и как следствие возникла, ситуация в которой мы понесли дополнительные финансовые потери, с вязанные с переделкой проделанной работы. Но не смотря на все возникшие трудности мы приложим максиму усилий, чтобы заветная мечта Елены была воплощена в жизнь и на горизонте горы Демерджи Алуштинских виноградников вырос этот прекрасный «Домик для дамы с двумя собачками». И не какие обстоятельства и личности нам не помешают это сделать, т.к. наш клиент это в первую очередь наш друг, а друзей как известно подводить нельзя. P.S.: На 1000% уверен в том что наше видение конструктива фундамента прекрасно работало на практике и готов при необходимости доказать это инженерным расчетом. Креативно решать задачи это залог успешного ведения бизнеса. Если ты умеешь это делать то ты работаешь, а если нет – то нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IBAH Опубліковано: 14 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2012 DimOn1, Личный Ваш опыт к делу не пришьёшь. Прежде чем что-то предлагать - сразу указывайте документ на который Вы ссылаетесь. Почему архитектор увидев что выполняется без подушки - сам поднял тревогу, хоть до этого как бы одобрил Вашу экономию средств заказчика? Я не утверждаю что Вы предложили чушь - но сейчас это всё выглядит как отсебятина. Не думаю что теперь уж новая Ваша смета с учётом устройства подушки фундамента осталась конкретно способной с другими участниками тендера. Очень сильно хочу надеяться, что это последнее недоразумение в строительстве дома Елены. З.Ы. Участником тендера не был, так как географически это очень далеко. С Еленой знаком лично и не благодаря этому форуму, а совсем другим интересам. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vopros'nik Опубліковано: 14 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2012 Вот это да, Елочка, тут у Вас такие дискуссии и споры. Но это хорошо, в споре рождается истина, да и карты считайте почти все открыты:D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimOn1 Опубліковано: 15 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 Спорить не стану. Но смета чудесным образом увеличилась на 10 тыс. долларов. Как? Только исключительно с вашей подачи, не так ли это??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 15 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 Но это хорошо' date=' в споре рождается истина[/quote'] С этим согласна полностью.))) Итак, сегодня первый, пошел! Состоялась первая заливка бетоном, на улице было холодно +5, добавка была добавлена для до -10. Ездила в РБУ вместе с подрядчиком, кубики для лаборатории залиты, подписаны. Технадзором выступала сама, как могла. Артура предупредила поздно и он не смог найти окно, потому как у человека планы, и это понятно. Все вроде прошло нормально, теперь до понедельника ждем схватывания и начинаем выставлять арматуру для ленты. До Нового года должны все залить и будем ждать. Очень долго читала по утеплению и гидроизоляции фундамента. Большинство мнений, что не цокольный фундамент не надо это делать. Знаю, что сейчас придет ДОКС и погрозит мне пальчиком, но так не хочется лишних расходов, хоть это и мизер в соотношенни сметы, но деньги и прочитав, что это попусту зарытые средства, ну хочется посомневаться в этом действии, что бы меня поругали или поддержали. Что делать то? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IBAH Опубліковано: 15 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 Елочка, Лена в данной ситуации я иду на поводу у доводов уважаемого Пропелера. Это лишне потрачены средства. Гидроизоляцию между фундаментом и стеной, и по черновой плите пола обязательно. По плите гидроизоляцию выполняем уже перед устройством чистых полов - Аквадуром. Стоимость материала на квадрат 30-40грн, работа не более 10грн за м2. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДОКС Опубліковано: 15 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 Знаю, что сейчас придет ДОКС ДОКС и не уходил... Почему архитектор увидев что выполняется без подушки - сам поднял тревогу, хоть до этого как бы одобрил Вашу экономию средств заказчика? потому что "не верю в чудеса". Очень сильно хочу надеяться, что это последнее недоразумение в строительстве дома Елены. думаю, не последнее... подрядчик выбрал "давленческий" стиль поведения в отношениях. без комментариев. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 15 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 ДОКС и не уходил... Если бы ты знал, Дима, как я рада... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДОКС Опубліковано: 15 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2012 Если бы ты знал, Дима, как я рада... все кто участвует и будут участвовать в Вашем проекте должны знать - за ними следят. Вернее - за качеством услуг ими даваемых Елке... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vopros'nik Опубліковано: 16 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2012 С этим согласна полностью.))) Итак, сегодня первый, пошел! Состоялась первая заливка бетоном, на улице было холодно +5 Поздравляю Вас с первым :roll: . Да, +5, как хорошо у Вас, а у нас сегодня: -19 . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 16 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2012 Да' date=' +5, как хорошо у Вас, а у нас сегодня: -19[/quote'] Ужас-с-с...У нас такое как то было, страшно вспомнить. Сегодня заехала проверить как поживает бетон. Демерджи поседела - покрылась снежком, у соседей зеленеет травка, после прошедших дождей все ожило, но очень похолодало. Ездила гулять с собакинами, с сосняка несут корзинками рыжики, неудобно было фотать, все стараются прятать грибные места.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 16 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2012 Но не смотря на все возникшие трудности мы приложим максиму усилий, чтобы заветная мечта Елены была воплощена в жизнь и на горизонте горы Демерджи Алуштинских виноградников вырос этот прекрасный «Домик для дамы с двумя собачками». Да, надо отметить, что трудности с соседями были и не маленькие. Когда проводили воду, например, один вывел из близлежащей малосемейки народ, что бы показать всем как к ним врезаются в воду, причем со всеми документами и разрешениями. К слову сказать и при проведении света, он же столько мозгов пропудрил, даже приходилось переделывать проект. Так что Диме-подрядчику досталось будь здоров, да. И за это время можно поменять название домика не только две собачки, но и две дамы. Дочка стала жить со мной и теперь *Домик для двух дам и двух собачек* :D Боюсь, правда, что число собачек увеличивается. Мало того, что под дверью живет *Бомжик*, уже год как прибился, так вчера еще один выдержал натиск всех живущих вокруг и думаю фиг теперь выгонишь, утром встала смотрю ночевал рядом с Бомжиком. Удивительные создания лабрадоры, к хозяевам чужих собак не подпускают, а вот возле порога живите кто хотите... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yar_kiev Опубліковано: 17 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2012 Не понял как работает арматура? Горизонтальная лежит на пленке, а вертикальная по центру!?... Я не спец. но рекомендую обратится к профи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
morte Опубліковано: 17 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2012 Yar_kiev, посмотрите фото повыше, думаю всё станет понятно. А на этих фотографиях залита только подошва. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 17 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2012 А на этих фотографиях залита только подошва. Да, только подошва. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yar_kiev Опубліковано: 17 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2012 На чертеже горизонтальная арматура не соприкасается с гидроизоляцией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДОКС Опубліковано: 17 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2012 На чертеже горизонтальная арматура не соприкасается с гидроизоляцией. по технологии, защитный слой бетона должен быть не менее 2-3 сантиметра. надеюсь Подрядчик выполнил данное требование... это достигается подкладкой под нижний слой армокаркаса специальных дистанционных "жабок"... или подкладок из неорганических материалов не имеющих свойств к расширению-сжатию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз